Modellboard

Tipps und Tricks* => Fotografieren, Inszenierung, Bildbearbeitung => Thema gestartet von: Steiner in 12. Dezember 2011, 13:34:13

Titel: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Steiner in 12. Dezember 2011, 13:34:13
Bin vor einigen Wochen in die EOS Knippserei eingetreten.
Canon EOS 1100D... http://www.canon.de/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_SLR/EOS_1100D/ (http://www.canon.de/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_SLR/EOS_1100D/)
Im Lieferumfang befindet sich ja in meinen Augen bereits ein gutes Objektiv auch für Makro Aufnahmen bestens geeignet.

Hier gibt es auch eine große Auswahl an Makro Objektiven ... http://www.canon.de/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/Macro/index.aspx (http://www.canon.de/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/Macro/index.aspx)

Ich würde jetzt spontan zu diesem Makro-Objektiv greifen... http://www.canon.de/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/Macro/EF-S_60mm_f2.8_Macro_USM/ (http://www.canon.de/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/Macro/EF-S_60mm_f2.8_Macro_USM/)

Nun frage ich Mich, ob sich hier eine Investition überhaupt lohnen würde, ob der Unterschied zu dem normalen Objektiv im Lieferumfang dementsprechend sichtbar ist oder nicht, und wenn ja welches Modell ?

Gruß Gerhard



Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Spritti Mattlack in 12. Dezember 2011, 13:42:45
Suchst Du ein Makro-Objektiv für die Modellfotografie?
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Steiner in 12. Dezember 2011, 13:57:14
Zitat von: Spritti Mattlack in 12. Dezember 2011, 13:42:45
Suchst Du ein Makro-Objektiv für die Modellfotografie?

Eigentlich nur für Modellfotografie.

Gruß Gerhard
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: jackrabbit in 12. Dezember 2011, 14:10:00
Hallo,

der Unterschied von einen Makro-Objektiv zu einen "Universal-Zoom" mit Makro-Funktion
ist m.E. schon deutlich auszumachen.
Ein Makro-Objektiv ist halt für den Nahbereich optimiert.

Für Modell-Fotografie sind 50mm/60mm Brennweiten okay, da Du an die Motive
nah genug herankommst und sie nicht flüchten (wie z.B. Insekten).

Du solltest Dir dann noch ein kleines Fotozelt (40, 60 oder 80 cm) und
ein paar Strahler zur Beleuchtung zulegen.

Grüsse

Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Steiner in 12. Dezember 2011, 14:26:02
Zitat von: jackrabbit in 12. Dezember 2011, 14:10:00
Hallo,

der Unterschied von einen Makro-Objektiv zu einen "Universal-Zoom" mit Makro-Funktion
ist m.E. schon deutlich auszumachen.
Ein Makro-Objektiv ist halt für den Nahbereich optimiert.

Für Modell-Fotografie sind 50mm/60mm Brennweiten okay, da Du an die Motive
nah genug herankommst und sie nicht flüchten (wie z.B. Insekten).

Du solltest Dir dann noch ein kleines Fotozelt (40, 60 oder 80 cm) und
ein paar Strahler zur Beleuchtung zulegen.

Grüsse



Fototisch samt Tageslicht/Fotolicht besitze ich selber seit einigen Jahren.
Mir geht es eigentlich darum ob da ein großer Unterschied zu sehen ist.
Erfahrung habe ich hier noch nicht gesammelt, möchte das Geld nicht umsonst rauswerfen.
Da Objektiv kostet lt. Preisliste 484 €uronen  :pffft:

Gruß Gerhard
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: MNGL in 12. Dezember 2011, 14:36:53
das Objektiv ist spitze und kein Vergleich zu den Standard-Zooms 17-85 oder sogar 15-85, wobei letzteres schon sehr gut ist.
Ich durfte es vor kurzem an meiner EOS 50D testen und werde es mir in Kürze auch zulegen.
Ich benutz' es dann halt auch beruflich, und während meine Mitbewerber 'coole' Iphone-Fotos bringen, zeige ich meinem Kunden lieber knackscharfe Nahaufnahmen von Maschinendetails und Bauteilen :-)
Das in Tests noch einen Tick bessere 100er Macro finde ich für Kameras mit Crop-Faktor 1,6, wie auch Deine EOS, fast schon zu lang. Auf jeden Fall für Tabletop-Fotografie. Da muss man einfach zu weit weg. Und mit dem 60er hast Du mit Deiner Kamera ein KB-Äquivalent von 96mm. Auch optimal für Porträts u.ä.
Nebenbei; Preis bei amazon gegenwärtig EUR 379,--.

Viele Grüße

Martin
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Steiner in 12. Dezember 2011, 14:58:06
Der Preis ist natürlich nur eine Richtvorgabe, und da geht bestimmt nochwas nach unten  :D

Gruß Gerhard
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Spritti Mattlack in 12. Dezember 2011, 15:00:32
Ich habe das 100er canon ausprobieren dürfen und finde es für die Modellfotografie vollkommen unnötig.

Nie im Leben würde ich es mir zu diesem Zweck zulegen. Daher auch eingehend meine Fragestellung, wofür Du es benutzen willst.

Ulf :winken:

Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Steiner in 12. Dezember 2011, 15:38:46
Extreme Nahaufnahmen von Modellen in spitzen Qualität, ganz einfach gesagt.

Gruß Gerhard
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: KlausH in 12. Dezember 2011, 16:30:00
Hört sich jetzt vielleicht blöd an, aber bei einem wirklich guten Makro (und dazu würde ich die Genannten durchaus zählen) könnte ich mir vorstellen, daß die sogar schon einen guten Ticken zu gut - sprich: zu gnadenlos -  für die Modellfotografie sind. Aber das muß letztendlich jeder selbst herausfinden, eben drum würde ich es unbedingt testen vorm Kauf.

Schöne Grüße
Klaus
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Spritti Mattlack in 12. Dezember 2011, 16:57:33
Schon klar, Gerhard. Hast jetzt zum zweiten mal geantwortet, wofür Du es verwenden willst! :D

Meine Antwort: Vergiss es, dafür brauchst Du kein spezielles Makro-Objektiv!

Andererseits hat man ja immer so ein paar Dinge die man nicht unbedingt braucht! ;)


Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Universalniet in 12. Dezember 2011, 19:20:08
Schau mal hier ...


http://www.traumflieger.de/workshop/photoworkshops/makro/supermakros.php (http://www.traumflieger.de/workshop/photoworkshops/makro/supermakros.php)

Die Seite ist überhaupt für Canon ziemlich genial.

Gruß,

Marc
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: SKAOS in 12. Dezember 2011, 19:42:35
Meine Frau besitzt auch ein Tamron Makroobj. welches aber meistens eingepackt verstaut ist. Ich habe Ihre alte 300D übernommen und habe mir dazu ein Standard Objektiv 18-55 günstig besorgt, welches ich nicht mehr missen möchte. ;)
Dieses reicht völlig für mich um Aufnahmen von Modellen und anderen Nahbereich Objekten ab zu lichten.

VW Bus von Herpa M 1/87 Aufgenommen mit dem Makro Objektiv:
(http://666kb.com/i/bzgf7n8kfksrnkrsd.jpg)


Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: MNGL in 12. Dezember 2011, 22:03:45
Zitat von: SKAOS in 12. Dezember 2011, 19:42:35
Meine Frau besitzt auch ein Tamron Makroobj. welches aber meistens eingepackt verstaut ist. Ich habe Ihre alte 300D übernommen und habe mir dazu ein Standard Objektiv 18-55 günstig besorgt, welches ich nicht mehr missen möchte. ;)
Dieses reicht völlig für mich um Aufnahmen von Modellen und anderen Nahbereich Objekten ab zu lichten.

VW Bus von Herpa M 1/87 Aufgenommen mit dem Makro Objektiv:
(http://666kb.com/i/bzgf7n8kfksrnkrsd.jpg)




ungenügendes Abblenden in Bezug auf die Schärfentiefe macht aber auch das allerbeste Linsenset in einem Macro-Objektiv nicht wett.
War das Objektiv voll aufgeblendet ? Bei Offenblende ist auch das beste Objektiv am schwächsten.
Und ich bin mir absolut sicher, dass man die Qualitäten des diskutierten Objektivs nicht auf einem für Forenzwecke hergerichteten und komprimierten Foto zeigen kann.

Viele Grüße

Martin
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Gilmore in 12. Dezember 2011, 22:21:01
Mit dem Standard-"Joghurtbecher" 18-55mm kann man schon erstaunlich gute Makroaufnahmen machen. Aber das 60er Macro von Canon liefert 1. eine deutlich bessere Bildqualität, ist 2. im Nahbereich dank der Festbrennweite einfacher zu handhaben und 3. hat es eine wesentlich höhere Lichtstärke, was auch bei normalen Aufnahmen bei schwierigen Lichtverhältnissen ein großer Vorteil ist.
Wenn das Canon-Objektiv zu teuer sein sollte, ist auch das Sigma 50mm/2,8 Macro eine interessante Alternative.
Langer Rede kurzer Sinn: ein richtiges Macroobjektiv ist für Modellfotos eine sehr gute Sache und kein rausgeworfenes Geld!

Grüße von Gilmore
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Hans in 12. Dezember 2011, 23:04:54
Zitatdank der Festbrennweite einfacher zu handhaben

Die einen sagen so, die anderen sagen so...ich muss mich jedesmal erst wieder umgewöhnen auf eine feste Brennweite. Ich hab ein Macro für meine DSLR und ich verwende es nur, wenn ich wirklich Zeit habe. Allerdings macht das Makro alleine auch noch keine guten Modellbilder. Ausleuchtung, Hintergrund etc ist viel wichtiger und man sollte wirklich erst mal mit der "einfacheren" Ausstattung üben, bis man wirklich gute Bilder hat. Wie gesagt, ich spreche hier nicht gegen ein Makro, verwende es mitunter ja selbst. Aber erinnert mich ein bisschen an Airbrush-Umfragen. Erstmal eine Badger 150 kaputtarbeiten, bis man die teuere Klasse investiert.


Merke (nicht von mir...):
Der Anfänger sorgt sich um den Preis
Der Amateur sorgt sich um die Technik
Der Meister sorgt sich um das Licht...



H
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Wolf in 13. Dezember 2011, 14:50:24
Ich habe für meine Canon ein 100er Makro. In erster Linie habe ich es mir gekauft um einfach die kleinsten Dinge aufzunehmen oder um draußen Insekten und anderen Kram zu fotografieren. Es eignet sich aber auch sehr gut dazu Menschen aus einer etwas größeren eNtfernung zu poträtieren, ohne dass sie es bewußt mitbekommen.
Für die Modellfotografie nutze ich es auch. Aber es ist nicht unbedingt dafür gedacht einfach mal schnell tolle Fotos zu machen. Für Modellfotografie muss man ausreichend Abstand halten und am besten das ganze dann auf einem Stativ mit kleiner Blende und längerer Belichtungszeit.
Wenn man sich die Mühe macht, erhält man aber wirklich gute Bilder.
Allerdings nur für Modellfotografie ist dieses Objektiv deutlich Overkill und auch nicht ganz praktisch.

Man kann auch gute Bilder mit einem 18/55 erzielen.
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Spritti Mattlack in 13. Dezember 2011, 15:32:46
Mit meinem 400mm Teleobjektiv kann ich auch tolle Modellfotos machen! Wirklich!

Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: KlausH in 13. Dezember 2011, 15:35:28
Zitat von: Spritti Mattlack in 13. Dezember 2011, 15:32:46
Mit meinem 400mm Teleobjektiv kann ich auch tolle Modellfotos machen! Wirklich!



Wenn du einen großen Garten hast... ;)
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Wolf in 13. Dezember 2011, 15:44:05
Ja, wenn du dein Modell in Köln auf die Domplatte stellst und dann schnell die 500 Stufen hochrennst und vom Kölner Dom, Südturm aus fotografierst. Das Problem wird nur sein, dass dein Modell bis dahin zertrampelt ist.

Aber mal ernsthaft: Ich habe ja geschrieben dass es sicherlich nicht das geeignetste Obejktiv ist. Aber man sieht schon einen Unterschied.

Bilder mit 18/55
http://www.modellboard.net/index.php?topic=30848.0 (http://www.modellboard.net/index.php?topic=30848.0)
Bilder mit EF 100
http://www.modellboard.net/index.php?topic=36237.0 (http://www.modellboard.net/index.php?topic=36237.0)

Wie gesagt, nur für Modelle zu fotografieren lohnt es sich nicht wirklich.
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: jackrabbit in 13. Dezember 2011, 15:56:48
Hallo,

es wurden daher, u.a. wegen den Anschaffungskosten,  die Makro-Objektive mit 50mm/ 60mm -Brennweite empfohlen.  ;)
Das 100mm braucht man für Modelle wirklich nicht.  :1:


Grüsse
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Spritti Mattlack in 13. Dezember 2011, 16:37:58
Reden wir hier jetzt von Makro, oder was? ;)
Das lange Tele hat darüber hinaus eine wesentlich tieferen Schärfebereich! Ideal für das was gerhard will, da kann er sein Modell auch einmal schräg stellen. :D

Ulf
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Steiner in 13. Dezember 2011, 17:11:12
... oder auch noch Insekten knippsen :D
Was eigentlich auch mein Lieblingsgebiet ist.
Mal sehen, momentan ist ein neues Objektiv finanziell noch nicht machbar.

Gruß Gerhard
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Hans in 13. Dezember 2011, 17:33:01
Gaaaanz früher hab ich auch durchaus mit 300mm (damals M42-Schraubverschluss) sehr wohl brauchbare Modellaufnahmen gemacht - im Arbeitszimmer. Hilfreich war mitunter eine Nahlinse. Aber der Schärfentiefebereich und die geringe Verzerrung hatte was für sich.

Aber wie Wolfgang schreibt, nur für Modellaufnahmen und vor allen Dingen, wenn man sie "nur" im Netz publiziert, da braucht man es nicht. Aber wir sind Modellbauer. Wer braucht Modellbau?

H
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: olli in 13. Dezember 2011, 17:44:38
Für jemanden der hohen Wert auf qualitativ ansprechende Photos stellt (wenn auch nur im Netz publiziert), bereit ist, das entsprechende Geld zu opfern und sich z.B. den schönen Vergleich von Wolfs Bildern anschaut, wird für sich selbst entscheiden daß er so ein Objektiv brauchen könnte;-)

Und nebenbei bemerkt, vielen geht es so, daß man mit Anschaffung eines neuen Objektivs, das auf ein ganz anderes Einsatzspektrum zielt als die bereits vorhandenen, auch neue Motive für sich entdeckt und daran Freude entwickelt.

Und als letztes, zumeist sind solche Objektive auch recht wertstabil, sodass man bei einem etwaigen Weiterverkauf eventuell keinen, oder nur geringen, Verlust erleidet.
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Steiner in 13. Dezember 2011, 22:55:21
Die geheime Quelle :D konnte Mir ausreichende Informationen in Wort u. Bild liefern.
Das Objekt der Begierde ist in greifbare Nähe gerückt.

Gruß Gerhard
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Universalniet in 13. Dezember 2011, 23:07:37
Hi Gerhard,

hast Du Dir mal den Konverterring angeschaut? Für Moelle vielleicht zu gewaltig, aber für Insekten ...

http://www.traumflieger.de/shop/product_info.php?products_id=29 (http://www.traumflieger.de/shop/product_info.php?products_id=29)

Gibt es auch von Amazon

http://www.amazon.de/quenox-Umkehrring-Retroadapter-Retroring-Bajonett/dp/B000WGUYO4/ref=pd_cp_ce_1 (http://www.amazon.de/quenox-Umkehrring-Retroadapter-Retroring-Bajonett/dp/B000WGUYO4/ref=pd_cp_ce_1)

Sieht dann schon mal so aus

http://www.traumflieger.de/forum/album_cat.php?cat_id=9 (http://www.traumflieger.de/forum/album_cat.php?cat_id=9)

Gruß,

Marc
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Steiner in 13. Dezember 2011, 23:36:31
Nein Marc das sehe ich zum ersten mal.
Ich schraube das Objektiv verkehrt herum mit dem Retro-Adapter Professional auf die EOS und kann dann noch "bessere" Insekten Bilder knippsen - verstehe ich das so richtig ?

Tolle Aufnahmen bei traumflieger.

Gruß Gerhard
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Universalniet in 13. Dezember 2011, 23:40:44
Exakt.  :3:

Allerdings brauchst Du viel Licht (z.B Bei lebenden Insekten einen SlaveBlitz) und die Blende muss VOR dem Umbau eingestellt werden. Ein Stativ ist Pflicht, ein Makroschlitten noch besser.
Schau mal auf der Traumfliegerseite. Da gibt es Workshops, Video u.v.m die das Ganze erklären. Scheinbar ist das 18-55mm FWuW Objektiv (Feld-Wald und Wiesen  :D) doch zu was zu gebrauchen.

Das steht auf meiner Weihnachtsliste!

Gruß,

Marc
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Steiner in 14. Dezember 2011, 00:48:12
Zuerst einmal das Objektiv besorgen und dann kann ich immer noch tiefer in diesem Gebiet nachforschen.
Was denke ich auch sehr nützlich sein kann ist ein Fernauslöser.
Aber alles zu seiner Zeit.

Gruß Gerhard
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Gilmore in 14. Dezember 2011, 10:09:01
Bei Modellfotos vom Stativ kann man, wenn man noch keinen Fernauslöser hat, erstmal den Selbstauslöser nutzen, damit die Kamera berührungsfrei auslöst - das Modell fliegt ja nicht weg.
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Kurfuerst in 14. Dezember 2011, 10:53:43
Ich für meinen Teil komme auch ohne Makro-Objektiv prima zurecht. Auch wenn es darum geht, einzelne Details gesondert "makromäßig" herauszuheben.

Motiv:
Schleudersitz einer F-100D, Black Box, 1/32

Kamera-Setup:
Digitale SLR (Olympus) auf Stativ, 2-Sekunden Selbstauslöser, Standard Zoom-Objektiv mit einer Brennweite von 17,5-45mm. Blendenöffnung/Verschlusszeit manuell gewählt.
Kein Blitz, Beleuchtung mittels zweier Stativ Fotoleuchten.

(http://scaled-disaster.de/bilder/bangseat_f100d.jpg)

Ich hatte vor längerer Zeit auch einmal mit einem Makro-Objektiv geliebäugelt, aber sofern man ein derartiges Objektiv nicht auch für andere Zwecke als die Modellfotografie einsetzt,
macht die Anschaffung aus meiner Sicht wenig Sinn.
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Universalniet in 14. Dezember 2011, 19:00:12
Zitat von: Steiner in 14. Dezember 2011, 00:48:12
Was denke ich auch sehr nützlich sein kann ist ein Fernauslöser.
Aber alles zu seiner Zeit.

Schaust Du hier

http://www.modellboard.net/index.php?topic=32603.msg464774#msg464774 (http://www.modellboard.net/index.php?topic=32603.msg464774#msg464774)
Antwort#42

3€ Materialkosten
Funktionert top!
Anleitung war von hier:
http://www.traumflieger.de/desktop/300d_tipps_fernausloeser.php  (http://www.traumflieger.de/desktop/300d_tipps_fernausloeser.php)

Ich hatte mich über den original Canon Auslöser Informiert und der arme Gilmore hat leider meine volles Unverständnis für die 30€ zu spüren bekommen.
Sorry Gilmore.
Hab dann das Ding gebastelt und noch ein kabel und einen Adapter auf 2.5mm Klinke gekauft.
Funktioniert super!

Gruß,

Marc
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: SKAOS in 14. Dezember 2011, 19:03:29
Den stimme ich zu, diesen habe ich auch nach gebaut aus einer alten Kabel FB von einem Diaprojektor.
Bei Dealextrem.com gibt es aber schon IR Auslöser für ganz kleines Geld. ;)
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Gilmore in 16. Dezember 2011, 09:31:00
Zitat von: Universalniet in 14. Dezember 2011, 19:00:12
Zitat von: Steiner in 14. Dezember 2011, 00:48:12
Was denke ich auch sehr nützlich sein kann ist ein Fernauslöser.
Aber alles zu seiner Zeit.

Schaust Du hier

http://www.modellboard.net/index.php?topic=32603.msg464774#msg464774 (http://www.modellboard.net/index.php?topic=32603.msg464774#msg464774)
Antwort#42

3€ Materialkosten
Funktionert top!
Anleitung war von hier:
http://www.traumflieger.de/desktop/300d_tipps_fernausloeser.php  (http://www.traumflieger.de/desktop/300d_tipps_fernausloeser.php)

Ich hatte mich über den original Canon Auslöser Informiert und der arme Gilmore hat leider meine volles Unverständnis für die 30€ zu spüren bekommen.
Sorry Gilmore.
Hab dann das Ding gebastelt und noch ein kabel und einen Adapter auf 2.5mm Klinke gekauft.
Funktioniert super!

Gruß,

Marc


Dann kannst Du ja damit in die Serienproduktion gehen - exclusiv für Modellboarder.

Grüße von Gilmore
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: MNGL in 16. Dezember 2011, 11:14:56
Zitat von: Gilmore in 14. Dezember 2011, 10:09:01
Bei Modellfotos vom Stativ kann man, wenn man noch keinen Fernauslöser hat, erstmal den Selbstauslöser nutzen, damit die Kamera berührungsfrei auslöst - das Modell fliegt ja nicht weg.

und unbedingt Spiegelvorauslösung verwenden. Sofern vorhanden. Haben die eigentlich alle EOS ? Oder nur die zwei- und einstelligen ?
Bei meiner EOS 50D habe ich eins der zwei Custom-Programme für statische Tabletops belegt. Z.B. Spiegelvorauslösung, 2s Selbstauslöser. Ich dreh den Knopf auf C1 und alles ist fertig fürs Modelle oder ebay-Artikel fotografieren. Das dann noch mit der LiveView kombiniert macht richtig Laune.

Viele Grüße

Martin
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Spritti Mattlack in 17. Dezember 2011, 13:00:39
Die Spiegelverriegelung oder -vorauslösung haben auch die drei- und vierstelligen EOS-Kameras. Im Live-View-Modus wird der Spiegel standardmässig verriegelt.

Ich gestehe aber, das ich da erst einmal nachschauen musste! ;)
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: dejavu in 29. Februar 2012, 01:40:48
Das 60er Makro von Canon ist schon ein sehr gutes Objektiv:
Sehr scharf schon bei Offenblende, schon "unnötig" scharf abgeblendet.
Modellfotografie damit ?
Klar doch - mit vielen Vorteilen:

Brennweite: Dafür günstiger als zb. ein 100er. Denkt mal an Ausstellungen (wie groß sind da die Abstände zwiachen den Tischen ;) )oder an beenget Verhältnisse zu Hause - längere Brennweiten sind da eher von Nachteil.
Festbrennweite : Kaum bis gar keine Verzeichnung - und das ist eines der Mankos vieler Zooms gerade im kurzen Bereich.

Nun wäre es aber wirklich äusserst luxuriös und verschenderisch, solch Kombi - also DSLR und Makro - nur für Modelle zu nutzen.
Damit gehen nämlich auch sehr gut Portraits und eben Makros in der Natur - und hier hat das 60er wieder so einige Vorteile:
der Kamera-Blitz kommt hier noch über die Linse, die 60mm lassen sich freihand besser halten (Verschlusszeit) als zb. ein 100er - und der Verlust an Brennweite beträgt real nur sehr wenig: dafür das ein 100er eben 100mm hat - ist es eben auch 100mm lang. Entscheidend aber ist der Abstand von Frontlinse zur Sensor/Filmebene (Markierung ist an jeder Kamera). Ich habe den relevanten, praktischen "Verlust" von 60 zu 100mm mal genau nachgemessen (im kopf habe ich es nicht mehr) - aber es sind nur wenige cm am Mindestabstand.
Beachten dabei, das das 60er ein EF S ist - also nur an einer Crop-Cam geht ( xxxxD, xxxD , xxD und 7D) - dementsprechend aber eben auch 90mm an KB entspricht.
Ganz irre übrigens hier noch der Vergleich zu 150mm - das bringt real fast keinen Gewinn (was dem Könner am Stativ nicht interessiert und er das andersweitig mehr als kompensiert)

Spiegelvorauslösung ("Spiegelverriegelung"):
Nur in einem bestimmten Verschlusszeit-Bereich wirklich sinnvoll. Ab 1/100 jedenfalls unnötig. bei LV gibt es das NICHT ! - LV geht nämlich nicht MIT Spiegel ;)

Nahlinsen, Zwischenringe, Adapter für umgedrehte Objektive (Retro-Adapter):

Alles Spezialsachen, oft nur Notlösungen(vor allem Retro). AF geht nicht, Schärfenbereiche extrem gering.
Mit Können, Erfahrung und bewusster Zielsetzung aber tolle Ergebnisse machbar.
Aber alles wirkllich mehr was für "Spezialisten".

Und nun noch ein Verweis zur Alternative:
Das 60er 2.0er von Tamron - da geht dann in Sachen Portrait nun noch mehr ;)
http://www.amazon.de/Tamron-60mm-2-0-II-Macro/dp/B002AAYYIW/ref=pd_cp_ph_1 (http://www.amazon.de/Tamron-60mm-2-0-II-Macro/dp/B002AAYYIW/ref=pd_cp_ph_1)
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Gilmore in 06. März 2012, 19:02:40
@dejavu:
Dazu kommt noch die höhere Lichtstärke der Makros im Gegensatz zu Standardzooms.
Die Objektivbrennweite hat nicht nur Einflu0 auf den Aufnahmeabstand, sondern auch auf die Proportionen des Modells. Während eine kleine Brennweite (im Extremfall z. B. 18 mm den Vordergrund deutlich überbetont, was zu einer übertriebenen Tiefe des Modells führt, werden ab ca. 35 mm und mehr die Proportionen realistischer dargestellt. Bei mehr als 100mm erfolgt dagegen schon eine "Stauchung" des Modells, es wirkt, von schräg vorn aufgenommen, "kürzer" als in Wirklichkeit. Auch aus dem Grunde sind 50er oder 60er Makros die schönste und komfortabelste Möglichkeit, Nahaufnahmen zu machen.
Kleine Brennweiten (vor allem die unter 20 oder 25mm) bergen noch ein weiteres Problem: Es wird ein größerer Ausschnitt vom Hintergrund mit aufgenommen, störende Bildteile aus dem Bildfeld zu bannen, ist dann sehr schwer.

Grüße von Gilmore
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Steiner in 09. März 2012, 18:37:05
Das Canon Makro Objektiv befindet sich nun endlich in meinem Besitz.
Wird sogleich übernächstes Wochenende in Oberschleißheim ausgiebig getestet.

Gruß Gerhard
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Spritti Mattlack in 10. März 2012, 07:49:51
Da bin ich wirklich gespannt.

Ich prognostiziere einmal Probleme für den Fall das Tiefenschärfe benötigt wird und sehe in den anders gelagerten Fällen kaum bis keinern Vorteil beim ausgesprochenen Makro-Objektiv.

Aber, das ist lediglich meine Meinung (Fotolaie) und außerdem lasse ich mich wirklichgerne eines besseren belehren. ;)
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Gilmore in 10. März 2012, 12:32:08
Die Tiefenschärfe ist nur von der Brennweite (bzw. dem Abbildungsmaßstab) und der voreingestellten Blende abhängig. Ob Du Dein Modell mit dem Standard-18-55mm-Objektiv bei eingestellten 55mm oder mit einem 50er oder 60er Macro (bei der gleichen vorgewählten Blende) fotografierst, führt hinsichtlich der Tiefenschärfe zum gleichen Ergebnis.
Zu empfehlen ist natürlich, egal mit welchem Objektiv, mit der Zeitautomatik nach Blendenvorwahl (Position "A") und eine kleine Blendenöffnung zu wählen (f11, f16 oder, falls nötig, f22). Ein Stativ hilft, die sich daraus ergebenden längeren Blelichtungszeiten verwacklungsfrei zu halten.
Die höhere Lichtstärke ist im Modellfoto-Genre nur zweitrangig, das Sucherbild ist erheblich heller und klarer, was die Einstellungen erleichtert, sofern man nicht sowieso im Liveview-Modus arbeitet.
Bei Normal-Aufnahmen jedoch (Landschaft, Portrait, Museum) zeigt das Macro gegenüber dem Standardobjektiv weitere Stärken.

Grüße von Gilmore
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: dejavu in 26. März 2012, 16:16:52
Richtig , Gilmore: Brennweiten beeinflussen den Betrachtungswinkel.
Aber ein Weitwinkel kann da durchaus sehr natürlich wirken - mit einem 10-22er etwa lassen sich Modelle sehr realistisch am Nahabstand ablichten, die rämliche Tiefenwirkung am Modell kann da sher beeindruckend wirken. Wie Du aber schon richtig sagst, da braucht man dann auch genug brauchbaren Hintergurnd.

@Spritti:
Wie Gilmore schon sagt: Die Tiefenschärfe ist da gar kein Problem. Zumal man ein ganzes Modell mit einem Makro kaum am Nahabstand ablichten wird ;)
Auch mit einem Makro kann man ein, zwei Schritte zurück gehen und/oder die Blende schliessen. Da ist gar nix anders als mit einem Zoom-oder Teleobjektiv.
Ein Teleobjektiv übrigens produziert Dir je nach (Offen)Blende auch auf 10-20m Entfernung eine recht schmale Schärfeebene...
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: BigA in 30. März 2012, 14:22:51
Also ich für meinen Teil Hab zwar kein Canon System aber habe mir seit längerem ein 60er 2.8 Makro von Nikon zugelegt !
Allerdings nicht nur aus dem Bedarf heraus nur Modelle zu fotografieren . Ich nehme es auch als sehr schöne Portraitlinse .
Der Eindeutige Vorteil einer Festbrennweite ist eben nunmal das die Linsen exakt auf die Brennweite berechnet und gefertigt wurden und somit den meisten Zoom Objektiven in Sachen
Abbildungsleistung , sprich Schärfe und Auflösung haushoch überlegen sind.Bei nem Makro ist eben noch der geringe Aufnahmeabstand (in meinem Fall 2cm) erwähnenswert den Zoom Objektive eben
nicht bieten ! Ausser sie haben eine Makro-Funktion wie einige Objektive von Tamron oder Sigma.
Also solltest Du ein weiteres Interessengebiet abdecken wollen kann man zum Kauf raten , wenn nicht ist es auch wirklich überlegenswert sich ein Makro anzuschaffen, denn nur für die Modellfotografie
braucht man es nicht .

Gruß Alex
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: dejavu in 03. April 2012, 06:32:40
Zitat von: BigA in 30. März 2012, 14:22:51

Der Eindeutige Vorteil einer Festbrennweite ist eben nunmal das die Linsen exakt auf die Brennweite berechnet und gefertigt wurden und somit den meisten Zoom Objektiven in Sachen
Abbildungsleistung , sprich Schärfe und Auflösung haushoch überlegen sind.Bei nem Makro ist eben noch der geringe Aufnahmeabstand (in meinem Fall 2cm) erwähnenswert den Zoom Objektive eben
nicht bieten ! Ausser sie haben eine Makro-Funktion wie einige Objektive von Tamron oder Sigma.


Gruß Alex

...hui - 2cm Nahabstand ? :6: - dann ist das Ding defekt oder Nikon kennt sich im eigenen Kerngeschäft nicht mehr aus   :D
Nee, mal im Ernst:
Du meinst bestimmt 20cm. Die rechnen sich übrigens ab Sensorebene. - und sind eher Nachteil denn Vorteil.
Eine "Makrofunktion" hat überhaupt kein Objektiv, sondern die Makrofähigkeit stellt nur eine besondere Rechnung des Linsensystems dar. Damit ist letztlich nur derAbbildungsmaßstab der Linse gemeint.
Wo da Makro beginnt und wo das aufhört - früher hies es mal, 1:10 - heute muss es ja 1:1 zu sein (was kein Zoom hat, die kommen so max. bis 1:4, was aber gut ist)
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: BigA in 26. April 2012, 22:41:55
Oh da siehste mal da ist mir die 0 abhanden gekommen !
Natürlich sind es 20cm !

Gruß Alex
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Steiner in 24. Januar 2014, 01:05:21
Ich packe das hier einfach noch in den alten Tread mit rein, was mich schon sehr lange nervt bzw. ich vielleicht wirklich zu .... bin um ein schräg stehendes Modell zu knippsen.
Es kommt eigentlich sogut wie nie zustande das ein Modell komplett scharf fotogeknippst wird, die eine Seite ist scharf die andere Seite ist unscharf.
Einstellung der Kamera bzw. die falsche Kamera ?( das falsche Objektiv  ?(
Canon 1100D mit EFS 18-55mm und Makro EFS 60mm wird benützt.
Vielleicht kann ein Profi mir einen Rat geben.

Gruß Gerhard
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: KlausH in 24. Januar 2014, 02:29:13
Hallo Gerhard,

einfach mal grob aus dem Bauch raus: Blende möglichst klein, sprich so 14 bis 16, eventuell auch mal bis 22, wobei man dann schon wieder Qualitätsverlust erleiden kann, weil du dann bei vielen Objektiven schon wieder über den idealen Bereich hinaus bist. Den Fokuspunkt ins erste Drittel setzen. Faustregel: der Schärfebereich geht grob bis 1/3 vor und 2/3 nach dem Fokuspunkt. Hat die 1100 auch eine Blendentaste? Dann kannst du die vorm Knipsen probeweise auf den eingestellten Wert zufahren und siehst im Sucher den zu erwartenden Schärfebereich. Meist liegt dad Knöppken von vorne gesehen rechts unten am Objektivansatz der Kamera.

Ein Stativ ist dabei natürlich schon zwingend nötig.

Schöne Grüße  :winken:
Klaus


Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Wolf in 24. Januar 2014, 08:50:23
Die Kamera(bei Festbrennweite) so platzieren, bzw. die Einstellung so wählen, dass Modell nicht komplett formatfüllend ist. Man kann ja später mit der Fotosoftware den Rand wegschneiden. Dann wie gesagt die Blende wie von Klaus geschrieben wählen. Dadurch benötigt man eine entsprechend lange Belichtungszeit und ein Stativ ist dann Voraussetzung, denn ein Ausgleich mit einem hohen ISO Wert bedeutet wieder Qualitätsverlust.
Das Stativ muss für solche einfachen Zwecke auch nicht teuer sein. Ich fotografiere seit Jahren mit einem 20 Euro Stativ.

Außerdem den Selbstauslöser benutzen.
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Steiner in 24. Januar 2014, 10:08:41
Danke erstmal Klaus u. Wolf für die Antwort  :P
Eine Taste für Blende/Belichtungskorrektur ist auf der Rückseite der Canon 1100D vorhanden, drücke dann passiert aber nichts. Ein Stativ was keine 15 € gekostet benütze ich auch.
Muß da so wie es aussieht noch allerhand ausprobieren und testen, da die Kamera doch sehr viele Einstellmöglichkeiten besitzt.

Gruß Gerhard
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: toty7584 in 24. Januar 2014, 13:33:31
Super das hat mir jetzt auch sehr geholfen zumal ich den Vorgänger von Steiner  vor vielen Jahren geholt habe für ein Schweine gelt in zwischen drei objektive und einen original blitz aber trotzdem machte die einfache Canon meiner verlobten und noch schlimmer das Samsung Handy bessere Bilder.
Nach langem hin und her spielen und fummeln bin ich einigermaßen zufrieden aber immer noch nicht ganz. In der Regel benötige ich das Tamron 18-200mmF/3,5-6,3 (IF) Marco. Und den Canon Blitz Speedlite 430EX 2

Der blitz steht auf manuell 1/8
Kamera A-DEP und mehr Feld Messung

Hier ein paar unbearbeitete Bilder vielleicht habt ihr ja auch ein paar Vorschläge für mich.

Schon mal vielen dank

Gruß
Thorsten

Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Steiner in 24. Januar 2014, 13:41:37
Ein gutes Beispiel zeigst du beim ersten Bild. Der Panzer ist (einigermaßen nicht negativ verstehen ;)) gut abgelichtet, die Kanone dagegen absolut unscharf zu erkennen.
Das ist mein größstes Problem ein Modell komplett scharf zu bekommen.

Gruß Gerhard



Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: toty7584 in 24. Januar 2014, 13:45:38
Ja genau das meine ich schlimmer wir es wenn die Figuren noch drauf sind da Hilft mir auch das Stativ nicht.
Ich frage mich wie andrre das machen.

Gruß Thorsten
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: KlausH in 24. Januar 2014, 16:55:42
Hi Thorsten,

welche Blende hattest du denn eingestellt? Welche Brennweite, welche Entfernung? Versucht mal, die EXIF-Daten bei der Bearbeitung in den Bildern zu belassen; daran sieht man das immer schön. Zudem ist Blitz meiner Meinung nach nicht wirklich gut für Modellfotos. Zumindest, wenn du das Modell direkt anblitzen tust. Da sollte es schon mindestens ein zusätzlicher Tocherblitz sein, aber ich mache meine Aufnahmen generell ohne.

Schöne Grüße
Klaus
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: toty7584 in 24. Januar 2014, 17:25:53
Zitat von: KlausH in 24. Januar 2014, 16:55:42
Hi Thorsten,

welche Blende hattest du denn eingestellt? Welche Brennweite, welche Entfernung? Versucht mal, die EXIF-Daten bei der Bearbeitung in den Bildern zu belassen; daran sieht man das immer schön. Zudem ist Blitz meiner Meinung nach nicht wirklich gut für Modellfotos. Zumindest, wenn du das Modell direkt anblitzen tust. Da sollte es schon mindestens ein zusätzlicher Tocherblitz sein, aber ich mache meine Aufnahmen generell ohne.

Schöne Grüße
Klaus

in dieser Einstellung macht das ding das selber.

Wenn ich es mit der av einstellung mache kann ich es laut Handbuch einstellen dann habe ich aber alles verwackelt auch mit Stativ

vielleicht liegt es auch am Licht?  Hier mal die Beschreibung vom Handbuch
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Gilmore in 24. Januar 2014, 19:44:25
Also erstens: Verwackelt sind Deine Bilder nicht - es fehlt einfach an der nötigen Schärfentiefe.
Wichtig ist: Kamera auf "Av" stellen, Blende auf 11 oder 16 stellen, dann regelt die Kamera die Belichtungszeit selber. Die Lichtempfindlichkeit (ISO-Zahl) auf einen Wert nicht über 400 ISO stellen, damit das Bild nicht "rauschig" wird. Je nach vorhandenem Licht wird dann die Belichtungszeit aufgrund der Voreinstellungen recht lang, evtl. mehrere Sekunden. Daher muß die Kamera auf einem Stativ stehen. Und während der Belichtung und auch unmittelbar davor Kamera und Stativ nicht berühren! Berührungsfreie Auslösung ist mit Selbstauslöser oder einem extra erwerbbaren Fernauslöser möglich.
Grundsätzlich sind Nahaufnahmen mit Kompaktkameras oder Handies einfacher. Das liegt daran, daß diese Kameras ein viel kleineres Aufnahmeformat (Sensorgröße) haben als eine Spiegelreflex. Daher sind die realen Objektivbrennweiten viel kürzer, was schon von Haus aus zu größerer Schärfentiefe führt.
Wenn Du die Möglichkeit hast, bei gutem Wetter Deine Modelle unter Tageslicht am großen Fenster, auf dem Balkon oder im Garten zu machen, ist das die beste Lichtquelle, die es gibt! Blitzaufnahmen wirken oft unrealistisch, störende Reflexe und Schatten treten auf. Ggf. kann man mit einem ausreichend starken, schwenkbaren Blitz eine weiße Zimmerdecke oder ein Stück Styropor so anblitzen, daß das Licht zum Modell hin reflektiert wird. Das wirkt meist schon viel realistischer.
Und auch wichtig zu wissen: Nicht die Wahl des Kameragehäuses, sondern der Objektive entscheidet über das Bildergebnis. Es spielt in Deinem Fall keine Rolle, ob Du "nur" eine 1100D hast oder eine 7D. Aber auch mit dem 18-55er kann man solche Aufnahmen gut hinbekommen. Ich würde bei dem Objektiv aber, um günstige Proportionen des Modells zu erzielen, das Objektiv auf eine Brennweite nicht unter 30mm einstellen. Das erfordert zwar einen etwas größeren Abstand zum Motiv, aber dafür tritt nicht die verfälschende Weitwinkelperspektive auf.  
Viele Grüße und Gut Licht von Gilmore  
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: KlausH in 24. Januar 2014, 19:45:55
Hi Thorsten,

du fotografierst frei Hand? Das ist schwierig, denn das ginge praktisch nur bei echt gutem Tageslicht bei den Blendenzahlen. Sobald du die Blendenzahl hochschraubst, steigt auch die Belichtungszeit, so daß bei wenig Umgebungslicht natürlich gar nix mehr geht freihand.

Eine Lösung seh ich hier nur mit Stativ, wegen der längeren Belichtungszeiten, und als erste Hilfe für das sehr harte Blitzlicht einer Streuscheibe vor dem Blitz, wenn du nur normales Kunstlicht zur Verfügung hast. Zur Not reicht für letzteres ein Stück Transparentpapier oder farbneutrales Backpapier oder ein Tempotaschentuch, das vor den Blitz gemacht wird. So wird schon mal das Blitzlicht weicher.

Generell ist das Problem: Eine Spiegelreflex im Automatikmodus ist aus meiner Sicht eine Frustquelle, die ihresgleichen sucht. Man muß sich da einfach ein wenig mit der Theorie (Was ist Blende, Belichtungszeit, Brennweite etc.) auseinandersetzen, sonst ist das Ergebnis fast immer unbefriedigend, besonders in schwierigeren Situationen wie eben der Modellfotografie.

Schöne Grüße
Klaus
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: pixeluser in 24. Januar 2014, 20:51:39
Hallo zusammen,

das Geheimnis ist: Gutes Stativ, Fernauslöser, vernünftiges Objektiv und Focus stacking!

Hier sehr gut erklärt: http://de.wikipedia.org/wiki/Focus_stacking (http://de.wikipedia.org/wiki/Focus_stacking)

Alternativ ein weitwinkliges Makro, hierzu mit 35mm oder 24mm Brennweite und Zwischenringen, besser mit einem Balgengerät http://de.wikipedia.org/wiki/Balgenger%C3%A4t (http://de.wikipedia.org/wiki/Balgenger%C3%A4t) arbeiten, Nachteil an der ganzen Sache ist bloß das Problem, dass der Abbildungsmaßstab http://de.wikipedia.org/wiki/Abbildungsma%C3%9Fstab (http://de.wikipedia.org/wiki/Abbildungsma%C3%9Fstab) deutlich größer als 1:1 werden wird.


Viele Grüße
Jan
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: toty7584 in 25. Januar 2014, 08:17:40
Vielen Dank,

Gute Sachen ok mag sein nur ist da die frage wie oft und wofür braucht man das. Ich verdiene kein geld damit noch benutze ich sie täglich von daher sind die Sachen laut Beratung im Fotoladen schon gut.

Zu Klaus, vielen Dank dan werde ich das Stativ heute mal einweihen. Und auf dem hof testen oder in der Küche nur da ist immer Gegenlicht
die Streuklappe ist meistens runter.

Gruß
Thorsten
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: toty7584 in 25. Januar 2014, 12:55:37
Da der Hof heute besetzt ist musste ich doch in der Wohnung testen aber gut.
Nach den ganzen Vorschlägen habe ich heute auch mal das Stativ aus den Katakomben hervorgeholt was das ganze schon einigermaßen vereinfacht hat, das Manko dabei ist das es ein 12€ Sigma und recht instabil ist. Oder meine knipse ist zu schwer da ich einen akkugriff verwende sowie halt auch den blitz den ohne geht gar nicht. Mit der Einstellung Blende 11 geht gar nicht.

Bild 1 wurde mit der Einstellung A-DEP eine weite von ca. 60mm, ipso 400 gemacht relative gut aber Kanone immer noch unscharf

Bild 2 wurde mit der Einstellung AV blende 16 wiete so wie iso ebenso 60 und 400 

Und hier die Bilder
Gruß
Thorsten

Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: KlausH in 25. Januar 2014, 12:59:29
Hi Thorsten,

das Verwackeln kannst du vermeiden, indem du wie von Wolf empfohlen den Selbstauslöser benutzt. Dann hat die Kamera 10 Sekunden Zeit, sich nach dem Abdrücken zu beruhigen.

Schöne Grüße
Klaus
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: toty7584 in 25. Januar 2014, 13:07:23
Zitat von: KlausH in 25. Januar 2014, 12:59:29
Hi Thorsten,

das Verwackeln kannst du vermeiden, indem du wie von Wolf empfohlen den Selbstauslöser benutzt. Dann hat die Kamera 10 Sekunden Zeit, sich nach dem Abdrücken zu beruhigen.

Schöne Grüße
Klaus

dan versuche ich das auch noch vielen dank
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Universalniet in 25. Januar 2014, 13:19:23
Ich weiss nicht ob Eure Canons die gleiche Auslöseelektronik haben

Hier das Teil für meine 400D

http://www.modellboard.net/index.php?topic=36659.msg536329#msg5363 (http://www.modellboard.net/index.php?topic=36659.msg536329#msg5363)29
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: toty7584 in 25. Januar 2014, 13:41:59
Ja aber für knapp 8€ überlege ich auch gerade  wie du siehst
http://www.ebay.de/itm/Kabel-Fernausloser-fur-Canon-EOS-1100D-1000D-600D-550D-500D-450D-400D-350-/291007450684?pt=DE_Foto_Camcorder_Fernbedienungen_Ausl%C3%B6ser&hash=item43c1654e3c (http://www.ebay.de/itm/Kabel-Fernausloser-fur-Canon-EOS-1100D-1000D-600D-550D-500D-450D-400D-350-/291007450684?pt=DE_Foto_Camcorder_Fernbedienungen_Ausl%C3%B6ser&hash=item43c1654e3c)

und zusätzlich noch einen Satz von denen hier
http://www.ebay.de/itm/261177944812?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649 (http://www.ebay.de/itm/261177944812?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649)
aber ob die ringe etwas bringen ist die Frage mein 400er objektive ebenso wie das 18-200 ist ein Makro das wäre dann nur für das 18 – 50 mm ob das wirklich was bringt ist die Frage.
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Steiner in 25. Januar 2014, 14:07:35
So einen Fernauslöser habe ich schon lange gesucht, danke für den Link. Das Teil ist unterwegs  :P
Ob die Ringe was bringen... genau auch meine Frage. Bei einem Makro Objektiv wird das wohl überflüssig sein. Ist wohl eher für Standard-Objektive gedacht.

Gruß Gerhard
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: toty7584 in 25. Januar 2014, 14:10:29
@ Steiner meiner jetzt auch

Geglaubt hätte ich es nicht mehr aber mit dem selbst Auslöser sind die Bilder  schon wesentlich besser und auch in der AV Einstellung.
So jetzt ist halt nur noch die Sache mit dem licht aber gut Hauptsache die Bilder sind scharf.

Gruß
Thorsten

Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Steiner in 25. Januar 2014, 14:21:09
Jepp  :P die Bilder sind besser. Mein Fototisch steht im Keller/Werkstatt, vielleicht sollte ich den mal in einem anderen Zimmer plazieren, währe auch eine Möglichkeit um die Beleuchtung mit Tageslicht noch zu verbessern.
Bestückt ist der mit 4 Tageslichtlampen, 2x oben, 1x links u. 1x rechts. Da muß ich einfach mehr improvisieren wo das beste Lichtverhältnis ist. Im Keller anscheinend nicht wo zusätzlich noch einen Neonröhre an der Decke hängt.

Gruß Gerhard
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: toty7584 in 25. Januar 2014, 14:24:13
Zitat von: Steiner in 25. Januar 2014, 14:21:09
Jepp  :P die Bilder sind besser. Mein Fototisch steht im Keller/Werkstatt, vielleicht sollte ich den mal in einem anderen Zimmer plazieren, währe auch eine Möglichkeit um die Beleuchtung mit Tageslicht noch zu verbessern.
Bestückt ist der mit 4 Tageslichtlampen, 2x oben, 1x links u. 1x rechts. Da muß ich einfach mehr improvisieren wo das beste Lichtverhältnis ist. Im Keller anscheinend nicht wo zusätzlich noch einen Neonröhre an der Decke hängt.

Gruß Gerhard



das ist zumindest besser als bei mir. Hier müssen meine Kinder ihr Zimmer räumen da die das hellste Zimmer haben.

Gruß
Thorsten
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: KlausH in 25. Januar 2014, 14:25:12
Wie Gerhard schon sagt: Gute und günstige Lichtquellen sind z.B. diese Energiesparlampen, die mit 6500K auch eine tageslichtähnliche Farbtemperatur haben, was den Fotos wenig Farbstich mitgibt:  

http://www.amazon.de/Philips-Licht-TORNADO-ES-8YRT-Energiesparlampe/dp/B001BNAQ86/ref=sr_1_16?ie=UTF8&qid=1390655840&sr=8-16&keywords=philips+energiespar (http://www.amazon.de/Philips-Licht-TORNADO-ES-8YRT-Energiesparlampe/dp/B001BNAQ86/ref=sr_1_16?ie=UTF8&qid=1390655840&sr=8-16&keywords=philips+energiespar)

Aber es sollten idealerweise mindestens zwei , also eine von jeder Seite sein. Eine dritte von oben wäre schon fast perfekt.

Zudem sind diese Dinger echt praktisch, und preislich noch halbwegs im Rahmen:

http://www.pearl.de/a-PE3414-1123.shtml?query=lichtzelt (http://www.pearl.de/a-PE3414-1123.shtml?query=lichtzelt)

:winken:
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Universalniet in 25. Januar 2014, 15:10:33
Zitat von: Steiner in 25. Januar 2014, 14:07:35
Ob die Ringe was bringen... genau auch meine Frage. Bei einem Makro Objektiv wird das wohl überflüssig sein. Ist wohl eher für Standard-Objektive gedacht.

Mit 18-55 und Ring von Amazon

(http://www.modellboard.net/index.php?action=dlattach;topic=45389.0;attach=48868;image)


edit: yep für Standardobjektive

Gruß,

Marc
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: toty7584 in 25. Januar 2014, 15:20:18
Sieht gut aus aber ich werde es mit dem Makro weiter mache dan ist eins halt ohne  aber danke fürs zeigen.
Gruß Thorsten
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Gilmore in 25. Januar 2014, 23:45:40
Mit dem Macro bist Du eigentlich schon gut bestückt. Die Zwischenringe würde ich mir für den Zweck nicht unbedingt antun, es sei denn, Du möchtest auch ganz kleine Details abbilden. Es ist nicht ganz ohne, zu überlgen, welche(n) Ring(e) man verwenden will. Man muß häufig das Objektiv abnehmen, den Ring wechseln, Objektiv wieder ran, wenn man den Abbildungsmaßstab ändern will. Ob man dazu Lust hat? Man will ja auch noch fotografieren, und vor allem, man will ja auch noch basteln.
Grüße von Gilmore
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Wolf in 26. Januar 2014, 11:06:24
Zitat von: pixeluser in 24. Januar 2014, 20:51:39
Hallo zusammen,

das Geheimnis ist: Gutes Stativ, Fernauslöser, vernünftiges Objektiv und Focus stacking!

Hier sehr gut erklärt: http://de.wikipedia.org/wiki/Focus_stacking (http://de.wikipedia.org/wiki/Focus_stacking)

Alternativ ein weitwinkliges Makro, hierzu mit 35mm oder 24mm Brennweite und Zwischenringen, besser mit einem Balgengerät http://de.wikipedia.org/wiki/Balgenger%C3%A4t (http://de.wikipedia.org/wiki/Balgenger%C3%A4t) arbeiten, Nachteil an der ganzen Sache ist bloß das Problem, dass der Abbildungsmaßstab http://de.wikipedia.org/wiki/Abbildungsma%C3%9Fstab (http://de.wikipedia.org/wiki/Abbildungsma%C3%9Fstab) deutlich größer als 1:1 werden wird.


Viele Grüße
Jan

Das ist in meinen Augen für normale Modellfotografie absoluter Overkill. Man kann ohne Probleme mit einer Canon 1000D, 18-55 Objektiv und Billigstativ wirklich gute, für ein Forum ausreichende Bilder machen.

Die meisten machen den Fehler, dass sie mit solchen Objektiven zu nahe ranzoomen, um das Modell Format füllend abzulichten. Ist aber bei den hier zulässigen Pixelgrößen von 1024 garnicht nötig.
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Universalniet in 26. Januar 2014, 11:48:19
Guter Punkt Wolf!   :P :P

Bei 3888 pixeln (400D) kann man tatsächlich sehr sparsam arbeiten.
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: pixeluser in 26. Januar 2014, 17:53:24
Zitat von: Wolf in 26. Januar 2014, 11:06:24

Das ist in meinen Augen für normale Modellfotografie absoluter Overkill. Man kann ohne Probleme mit einer Canon 1000D, 18-55 Objektiv und Billigstativ wirklich gute, für ein Forum ausreichende Bilder machen.

Die meisten machen den Fehler, dass sie mit solchen Objektiven zu nahe ranzoomen, um das Modell Format füllend abzulichten. Ist aber bei den hier zulässigen Pixelgrößen von 1024 garnicht nötig.

Hallo Wolf,

die frage kam auf wie man mehr Tiefenschärfe in seine Bilder bekommt. Darauf habe ich geantwortet. Für Focus Stacking brauche ich nur eine gescheite Bildbearbeitung, hier reicht sogar das kostenfreie Gimp, oder jede andere Software die Eben kann. Balgen oder Zwischen ringe bekomme ich jeweils auch von Drittanbietern für unter 100€. Auch das Argument es sind ja eh nur 1024 Pixel erlaubt, zählt meines Erachtens nicht, da ich ja auch eine Ausschnittsvergrößerung machen kann und da benötige ich schon entsprechende Auflösung. Bei hunderten von Euros für Modelle, Zubehör und Resinsets, sollten die paar Euros für ein Stativ, Fernauslöser und bei ein DSLR für einen Zwischenring für eine entsprechende Darstellung seiner Arbeit doch eigentlich drin sein...

Just my five Cents

Jan
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: toty7584 in 26. Januar 2014, 18:07:29
Hallo Jan,

Es ging sich ja nicht direkt um die Anschaffung der Ringe sondern ob man sie wirklich braucht da ich für meinen Teil 3 Objektive habe davon sind 2 Makros und so wie ich es verstanden habe ds von Steiner auch.
Naja den Fernauslöser haben wir auch beide bestellt.

Gruß
Thorsten
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: pixeluser in 26. Januar 2014, 18:39:10
Hallo Thorsten,
das Problem ist eigentlich ein anderes, ein Makroobjektiv hat einen gewissen Abbildungsmaßstab und daher eine geringe Tiefenschärfe. Ein Makroobjektiv benutzt man eigentlich um ein besonderes Detail hervor zu heben, da man mit einem Makrobjektiv eine deutlich geringere Naheinstellungsgrenze hat als zb mit dem 18-55. Um dies zu umgehen nimmt man zb. Zwischenringe, da man damit nahezu jedes Objektiv zu einem Makroobjektiv machen kann halt auch ein Weitwinkel und damit wird dann bei entsprechender Blende auch mehr vom Modell scharf und es sieht halt realistischer aus. Ein "normales" Makroobjektiv fängt meist bei 50mm an, plus den Cropfaktor einer 1000D oder 400D von 1,6 komme ich schon auf eine Brennweite die ca 80mm im Vergleich zu Kleinbild entspricht und daher schon bei der Bildwirkung das Motiv stark zusammenstaucht. Daher lieber das 18mm mit Zwischenring um näher ranzukommen und eine natürlichere Bildwirkung erzielen.

Vg Jan

Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: toty7584 in 26. Januar 2014, 18:43:15
Aha naja auf die 14€ kommt es auch nicht mehr an ich bestelle die dinger morgen mal

Danke dir für die Erklärung

Gruß
Thorsten
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: schloddy23 in 26. Januar 2014, 18:54:50
Hey,

ich hab mir das hier grad mal durchgelesen. Das muss ich mir merken. Ich hab zwar eine einigermaßen Ausrüstung, aber mit Macro (man siehts an meinen Bildern) komm ich noch nicht so klar. Ich hatte auch mal überlegt ein Makroobjektiv zu besorgen. Habs aber gelassen da ich eigentlich mehr Landschaften, Architektur und Tiere mache. Aber gut. Trotzdem sehr interessant. Ihr redet immer von Ringen. Da gibt es was und damit hatte ich auch schon mal geliebäugelt. Nahlinsen. Aus Interesse habe ich mal gegoogelt und da so einen Test gefunden wo mehrere Canons, Nahlinsen und auch Makros verglichen werden. Ich habe das nur kurz überflogen, aber interessant ist es allemal. Die haben da auch Testreihen gemacht wo man richtig gut den Einfluss der Blendenzahl auf die Schärfentiefe sehen kann.

Vielleicht findet das ja jemand interessant. Beurteilt mich jetzt nicht nach meinen Fotos die häufig Freihand, meist bei schlechtem Licht und mit den integr. Blitz oder auch mit dem Handy enstehen. Man kann diesen Link einfach mal anschauen und sich ein Bild machen. Ich werde hier bei meinen nächsten Bildern auf jeden Fall nochmal reinschauen. Ich habe leider immer die falsche Blende genommen und hier stehen ja Blendenzahlen drin die ich dann mal probiere.
http://www.traumflieger.de/objektivtest/nahlinse_oder_makroobjektiv/nahlinse_oder_makrospezialist.php (http://www.traumflieger.de/objektivtest/nahlinse_oder_makroobjektiv/nahlinse_oder_makrospezialist.php)

Viele Grüße
Sebastian
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: toty7584 in 15. März 2014, 12:24:01
So endlich habe ich es Geschäft die Bilder einigermaßen scharf zu bekommen mit der Einstellung  Blende 16 und iso 800 und externer Fernbedienung  leider ist unser Wohnzimmer recht dunkel was dann heißt ich benötige doch noch eine Tageslichtlampe. Aber seht selber

Gruß
Thorsten

Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: schloddy23 in 15. März 2014, 15:35:02
Hallo. Ich würde da an deiner Stelle mal eine Testreihe machen. Iso probieren niedriger zu halten und bei Blende vielleicht einmal aufblenden noch (Auf jeden Fall von F16 in Richtung der 11 ist das was ich meine). Weil ich muss ehrlich sagen ich finde die Bilder nicht so der Knaller. Das soll nicht heißen das ich das besser kann. Obwohl ein bisschen besser wohl. Denn würde ich einfach ein wenig überbelichten. Egal wenn die Kanten zu hell sind. Dafür würde dann das Innenleben zum Vorschein kommen. Welche Art der Lichtmessung hast du denn gewählt? Ich hab da auch das Gefühl das die Kamera einen Mittelwert bildet und somit durch den hellen Hintergrund die Belichtungszeit zu kurz wählt. Und das scharf Stellen... Hat deine Kamera zufällig einen live View Modus ? Den aktivier ich immer und dann Zoom ich voll ran und stelle manuell scharf.

Vielleicht kannst du ja noch ein paar weitere Einstellungen mitteilen die du gemacht hast. Hier gibt es ja einige die echt Plan davon haben. Also wie gesagt. Meine Meinung... Da ist noch Luft nach oben.

Beste Grüße
Sebastian
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: toty7584 in 15. März 2014, 16:22:25
Hi die bilder wurden mit der selektivmessung gemacht . Der Blitz stand auf manuell aber zu dunkel  am Montag habe ich Nachtschicht dan werde ich nochmal rum spielen. Vor allem auch mal in einem etwas helleren  Raum.

Gruß Thorsten
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Universalniet in 15. März 2014, 20:34:04
Der Blitz ist der Tod des Bildes.

Bein meiner EOS400D:
Kein Blitz. Weißabgleich auf manuell.
Ein Bild machen und im Menü auf manuellen Weißabgleich. Nehme das letzte Foto als Basis für den Weißabgleich.

Fotos mache ich mit Blendenvorwahl bei ca. Blende 11 mit Stativ.
Wenn Du kein Stativ hast nehm ein paar Bücher.

Dann kommt auch so ein Grau gut raus.
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: GerhardB in 18. März 2014, 18:09:31
Eine oder mehrere Tageslichtlampen können eigentlich niemals schaden außer vielleicht dem Geldbeutel. Wenn kein Fototisch, Fotozelt bzw. der Raum ziemlich dunkel ist würde ich dazu raten.
Bin schon am überlegen ob mir nicht noch 2 weitere Tageslichtlampen anschaffe, dann währen es insgesamt 6, so das wirklich absolut jeder Winkel am Objekt ausgeleuchtet ist und vielleicht noch bessere Bilder entstehen.
Bin jetzt wirklich kein Fachmann in Sachen Fotos aber die Ausleuchtung ist wohl auch entscheidend.

Gruß Gerhard
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: toty7584 in 18. März 2014, 18:42:48
Ich habe mich am Sonntag mit einem bekannten unterhalten der auch ein fotozelt hat und der meinte auch dasces um einiges besser ist mit mehr Beleuchtung.
Jetzt überlegen ich noch ob ich mir ein Zelt zulegen soll odrr mir mit ein paar kaltlichtlampem eine art Lichtbogen baue. Das überlege ich noch.

Gruß Thorsten
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Gilmore in 18. März 2014, 21:38:37
Es gibt auch eine sehr billige Möglichkeit, sein Modell zu beleuchten: Das Tageslicht. Meine Modellfotos mache ich fast nur unter bedecktem, manchmal auch sonnigem Tageslicht. Schtattenaufhellung, wenn nötig, erfolgt mit Reflektoren (weißes Paier, Alufolie, Styropor) oder einem Aufhellblitz, der aber auf ganz kleine Leistung eingestellt ist (manuell, 1/4 oder 1/8 Leistung)
Ein Lichtzelt habe ich noch nicht, aber auch darin würde ich immer Tageslicht bevorzugen.
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: toty7584 in 18. März 2014, 22:53:49
Hallo gilmore,
stimmt günstiger ist es die Bilder draußen zu machen nur müsste ich dann immer wieder alles nach draußen tragen  und jedes mal auf und wieder abbauen das wollte ich nicht wie gesagt ich denke das ich etwas selbst bauen werde.

Gruß Thorsten
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: unilee in 22. August 2014, 20:44:48
Also guten abend ich fühle mich wie ein Zahnarzt der die Operation des Chirurgen machen soll. :7: Ich habe ne Cannon 1 d mark III und ein 24-75 2,8L und ein 70-200 2,8 L.Habe früher Hochzeiten Taufen etc. Fotografiert.Jetzt merke ich meine Bilder sind nicht der Bringer für mein Geschmack und suche ein ein macro für ein Vollformat objektiv denn ich will meine 1 d verkaufen und eine 5 d markIII holen. Ich arbeite mit Stativ und weis nicht was ich da holen soll brauch ja keins mit einer niedrigen Blende, bzw.muss es ja auch nicht von canon sein bzw. so teuer.

Danke im voraus.
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: PeterM in 22. August 2014, 22:19:15
Hallo
Habe mir vor kurzem in einem Geschäft das 100 er L Macro von Canon auf meine 70 D "geschnallt" war echt begeistert nur leider ist es mir zu teuer.
Wenn du die Möglichkeit hast es einmal in einem Geschäft auszuprobieren würde ich es tun aber ob du für die Modell Fotografie so eine lange Brennweite brauchst steht auf einem anderen Blatt Papier.
Mfg Peter Mayrhofer
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Gilmore in 24. August 2014, 21:23:19
Ein 100er Macro ist für die Modellfotografie nicht unbedingt optimal. Für eine Vollformat-Kamera empfehle ich ein 50er oder evtl. 70er. Für die Kameras mit APS-C-Sensor würde ich  mich bei 35 bis 50mm bewegen, damit werden die Proportionen des Modells am besten wiedergegeben. Das 100er Macro ist in erster Linie für Aufnahmen von Insekten gedacht, damit man den scheuen kleinen Viechern nicht so dicht auf den Pelz rücken muß und sie nicht wegfliegen, bevor man sich ihnen ausreichend genähert hat.
Grüße von Gilmore
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Armored in 18. Dezember 2014, 13:25:40
Hallo,

Ich habe mich durch den Thread gelesen und muss sagen da sind ein Paar echt gute Tipps drin!

Was mir allerdings fehlt ist die Anmerkung im Bezug auf die Belichtungskorrektur. Meine Erfahrung sagt mir das vor allem auf hellen Hintergrund, die Photos +0,3 bis +1.3 Stops überbelichtet werden sollen. Entweder in die Kamera (mein Vorschlag) oder wenn im RAW fotografiert wird auch im RAW Konverter.

Meinungen dazu?

Gruß,
Cristian
Titel: Re: Canon Makro Objektiv
Beitrag von: Gilmore in 18. Dezember 2014, 14:46:56
Weil jeder Belichtungsmesser und jede Belichtungsautomatik versucht, jedes Motiv in einer mittleren Helligkeit abzubilden. Je nachdem, wie groß der Anteil des Hintergrundes (flächenmäßig) am gesamten Bildausschnitt ist, gibt es Fehlbelichtungen, da Weiß ja nun mal alles andere als eine mittlere Helligkeit hat. So wird also eine Belichtungskorrektur nach oben vorgenommen. Eine feste Regel, wie stark die Korrektur voreingestellt werden muß, gibt es nicht. Also ruhig von jedem Motiv eine Serie mit unterschiedlichem Korrekturfaktor aufnehmen.
Meist reicht eine Korrektur von zwei Drittel Blendenstufen bis zu zwei Blendenstufen. Das hängt ein wenig auch davon ab, ob das Modell an sich in mittleren Helligkeitswerten bemalt wurde oder heller oder dunkler, ferner auch davon, wie das Licht darauf fällt.
Also einfach mehrere Aufnahmen machen - kost doch nix!
Man kann, wenn die Kamera diese Option bietet, natürlich auch mit Spotmessung arbeiten. Die Belichtungsmessung erfolgt dann nur auf einem ganz kleinen Feld, meist in Bildmitte, der Rest des Bildes wird von der Messung ignoriert. Wer aber damit noch wenig Erfahrung hat, wird sich schwer tun, immer eine optimale Stelle am Modell für die Messung zu finden.
Langen Textes kurzer Sinn: einfach ausprobieren!
Grüße von Gilmore