Modellboard

Tipps und Tricks* => Airbrush, Painting, Altern => Thema gestartet von: Hajo L. in 22. April 2018, 11:54:19

Titel: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: Hajo L. in 22. April 2018, 11:54:19
Boah, muss mir gerade mal kurz Luft verschaffen... Ich male ja eigentlich immer alles mit dem Pinsel, aber gerade bei größeren Flächen Weiß versuche ich ab und an, auf Farbdosen auszuweichen.

So auch eben wieder. Erstes Versuchsobjekt: Eine noch original verschlossene Dose Revell Matt Weiß 5 in der Sprühdose, laut Aufdruck auf der Unterseite anscheinend von 2016. Ergebnis und Siegerehrung: Kam im Prinzip nix mehr raus, weil anscheinend das Treibmittel total ausgegast ist?!?!?

Ok, dann eben die olle Dose aus dem Baumarkt, die ich bei meinem HH-1N vor zwei oder drei Jahren verwendet habe. Ergebnis hier (wie schon damals): Eine eher mit der Konsistenz von Sprühsahne zu vergleichende "Masse" floddert auf mein Modell! Laut Dosenaufdruck soll sich das ganze nach einiger Zeit von selbst "nivellieren", aber da sind dann bestimmt sämtliche Details zugeschmaddert...

Gibt es für so etwas nicht was von Ratiopharm?  :rolleyes:


HAJO
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: cookiemonster in 22. April 2018, 11:58:36
Ich benutze gerne die Army Painter Grundierungen.
Mit der Schwarzen bin ich sehr zufrieden, es gibt sie aber auch in weiß.

Die würde ich ausprobieren.
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: Hans in 22. April 2018, 12:28:19
Eigentlich hätte ich dir Matt Weiss von Revell empfohlen. Gib mal Airbrush clean in das Ventil und warte ein Weilchen. Normalerweise hilft das.

Die weissen Grundierungen von Citadel sind klasse, können aber bei unnötigen Rumwedeln mit der Dosen rauh werden.

Tamiya als Klassiker ist Spitze, darf aber halt nicht auf andere Farben gesprayt werden.

Baumarkt: Finger weg
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: Hajo L. in 22. April 2018, 14:22:15
Hmm, Airbrush clean in das Ventil? Gefühlt ist ja kein Treibmittel drin, also dürfte auch eine Reinigung des Ventils wenig helfen. Oder meinst Du was anderes?


HAJO
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: Hans in 22. April 2018, 14:30:58
Weil das Treibgas da mit hoher Wahrscheinlichkeit noch drin ist. Die Hauptursache für nicht-sprayende Dose sind verklebte Ventile. Läßt sich das Ventil wie normal tief eindrücken?
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: Marco Scheloske in 22. April 2018, 14:39:06
Ich nehme stets die GRUNDIERUNG von Revell. Die ist auch weiß und hat bisher immer problemlos funktioniert.
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: Romeo Delta in 22. April 2018, 14:44:35
Zitat von: Hans in 22. April 2018, 12:28:19
...
Tamiya als Klassiker ist Spitze, darf aber halt nicht auf andere Farben gesprayt werden.
...
Baumarkt: Finger weg
Weil andere Farben wieder gelöst werden und dann durchscheinen? Damit könnte ich schon leben, denn bisher ist noch keine Farbe drauf. Ich bin gerade drauf und dran, mir Sprühdosen mit weißer Grundierung von Tamiya zu besorgen. Allerdings habe ich keine Ähnung wieviel ich eigentlich brauche. Für einen RC Heli ist die Huey zwar eher am kleineren Ende, aber nach hier üblichen Maßstäben doch ein großer Brummer.
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: Hajo L. in 22. April 2018, 16:55:55
Zitat von: Hans in 22. April 2018, 14:30:58
Weil das Treibgas da mit hoher Wahrscheinlichkeit noch drin ist. Die Hauptursache für nicht-sprayende Dose sind verklebte Ventile. Läßt sich das Ventil wie normal tief eindrücken?

Das Ventil lässt sich normal tief eindrücken und es kommen dicke Farbspotzer raus - am Ventil liegt es meiner Meinung nach nicht.


HAJO
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: Hans in 22. April 2018, 18:50:18
@ RD:
ZitatWeil andere Farben wieder gelöst werden und dann durchscheinen?
Schlimmer, die untere Farbe löst sich ab. Du bekommst eine kraterähnliche Orangenhaut

@Hajo: Unter der Voraussetzung, dass auch der Spraykopf sauber ist und nicht verklebt, würde ich es trotzdem versuchen.
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: TWN in 22. April 2018, 20:08:19
Aber Tamiya als Grundierung für andere Farben nehmen geht?
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: Hans in 22. April 2018, 20:12:59
Ja, klar. Es ist immer das Lösungsmittel der darüber liegenden Farbe, die die untere anlöst.
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: Hobbybastler in 22. April 2018, 20:33:46
Zitat von: Romeo Delta in 22. April 2018, 14:44:35
Ich bin gerade drauf und dran, mir Sprühdosen mit weißer Grundierung von Tamiya zu besorgen. Allerdings habe ich keine Ähnung wieviel ich eigentlich brauche. Für einen RC Heli ist die Huey zwar eher am kleineren Ende, aber nach hier üblichen Maßstäben doch ein großer Brummer.

Besorge Dir gleich auch eine Dose mit grauer Grundierung, und grundiere einmal grau und dann erst weiß. Dann brauchst Du insgesamt weniger Farbe als beim Versuch, nur mit weißer Grundierung eine gleichmäßig deckende weiße Lackierung hinzubekommen.  ;)

Den Tipp habe ich hier im Forum an anderer Stelle bekommen, konnte es zunächst kaum glauben, aber es klappt!

Viele Grüße
Christian
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: pucki in 23. April 2018, 11:53:29
Ich hatte so ein Problem mal bei einer Sprühdose aus den Baumarkt (Wollte die Nachtspeicheröfen lackieren).

Da ich zu faul war noch mal hinzufahren, habe ich den KOPF in Verdünnung eingelegt. Danach funktionierte die Dose einwandfrei.

JEDER Hersteller sagt das man nach den Sprühen die Dose auf den Kopf sprühen soll, damit die Düse "frei gespritzt" wird.

Sprühdosen funktionieren alle gleich. Der Knopf oben drückt einen Stift nieder, der das innere Ventil öffnet. Das Treibmittel (kann auch Pressluft sein) drückt dann die Farbe durch den Stift nach oben, sie wird umgelenkt und kommt durch die Düse raus.

Sehr oft aber nicht immer kann man diesen Knopf abziehen. Wenn man das kann und die Dose "spinnt" macht man folgendes.

Man nehme ein flachen Schraubenzieher und ein Tempo.  Kopf abziehen, nun mit den Schraubenzieher den Stift runter drücken dabei das Taschentuch über den Stift legen, man will sich ja nicht besauen. ;)  Zischt es stark ist genug Treibmittel drin. Ist das Tempo versaut, ist Farbe drin und der Düsenkopf versifft.

Kommen da Flocken raus, kann das auch am Düsenknopf liegen, wenn die Farbe sich mühevoll durch die Düse quetscht. Manchmal hilft da ein vorsichtiges Pieksen mit einer Stecknadel. DIES ABER NUR WENN NIX MEHR HILFT, da dadurch die Düse verändert wird.

So einfach ist das.

Gruß

   Pucki
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: Hajo L. in 28. April 2018, 13:30:08
Habe eben tatsächlich die Revell-Dose mit einer Nadel und Alkohol gereinigt - aber da passierte jetzt überhaupt nix mehr.

Ich glaube, das nächste Mal, wenn (falls) ich so etwas einkaufe, mache ich n Sprühtest direkt im Geschäft.


HAJO
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: pucki in 28. April 2018, 15:03:53
Zischt sie denn ?

Da sie sowieso kaputt ist, kannst du ja mal versuchen den Kopf abzuziehen und es mit den Schraubenzieher s.o. testen. Wenn dann Farbe kommt die Düse (der Plastik-Kopf) mit härten Sachen zu behandeln.

Wenn es nicht mehr zischt, ist die Dose ein Fall für den SONDERMÜLL. !!!! Da sie dann vermutlich innerlich defekt ist, und unter Druck steht, darf sie nicht in den normalen Müll.

Gruß

   Pucki
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: Hajo L. in 30. April 2018, 20:04:42
Zitat von: Marco Scheloske in 22. April 2018, 14:39:06
Ich nehme stets die GRUNDIERUNG von Revell. Die ist auch weiß und hat bisher immer problemlos funktioniert.

Habe ich jetzt auch genommen und bin sehr zufrieden. Danke für den Tipp!


HAJO
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: Diavolonero in 01. Mai 2018, 03:11:09
Hallo Hajo,

schau Dir mal diese Spraydosen an:

http://www.army-paint.com/products/spraycans-400ml

Die Farbpalette ist für uns Modellbauer recht interessant und ich war angenehm überrascht weil das Sprühbild recht fein ist. Die Farben bekommst Du bei Outdoor- oder Airsoftversandhändlern und Kosten ab ca. 6€ für die 400ml Dose.

Gruß
Alex
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: Hans in 01. Mai 2018, 11:32:25
Vertragen die sich sicher mit blankem Polystyrol? Wie schaut's mit Farbe (zB grundierung) darunter aus? Verträgt sich das auch?
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: Hajo L. in 01. Mai 2018, 11:55:57
Danke für die Hinweise!

Grundsätzlich werde ich natürlich weiterhin meinen Pinseln treu bleiben, und nur in Ausnahmefällen zur luftübertragenen Farbapplikation greifen.


HAJO
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: Russfinger in 01. Mai 2018, 13:07:13
Moin,  :)

Da ich ausschließlich mit Sprühdosen lackiere, gebe ich einfach mal einige Erfahrungen weiter. Natürlich subjektiv, aber dafür selbst erlebt.
Bestes von mir eingesetztes Weiss: Humbrol, gefolgt von Citatel Skull White. Letzeres ist meiner Meinung nach zwar klasse, aber dafür so fein pigmentiert, dass wahrscheinlich mehrere Durchgänge notwendig werden. Mit der Gefahr von Sprühnasen.

Sicherlich einen Versuch wert: Schmincke und Montana Gold. Beide im gut sortierten Künstlerbedarf erhältlich. Bei mir ist Boesner in der Nähe, aber es gibt sicherlich auch weitere Händler, die das führen.

Schmincke, weil ich damit endlich auch größere Flächen Geld lackieren kann! Selbst mit Tamiya funktioniert das bei mir nur sehr bedingt.

Montana Gold habe ich erst kürzlich für mich entdeckt bin aber schwerstens begeistert. Sind eigentlich Graffiti Farben. Haben dadurch von Haus aus einen engen Sprühwinkel, und können zudem so nah am Objekt eingesetzt werden, wie  bei keinen anderer Hersteller, dessen Farbe ich nutze.
Sehr schnell griffest, mit dem Maskieren würde ich aber mindestens 2 Stunden warten. Falls sich dennoch Farbe unter dem Tape finden SOLLTE: Im Gegensatz zu anderen Herstellen bilden sich hier keine "Löcher" die man auch nach Ausbesserung noch sehen kann. Im Gegenteil. Hatte den Fall zweimal, weil ich zu ungeduldig war, konnte das aber problemlos wieder ausbessern.

Weiterer Vorteil: 400 ML für 4,95.
Aber Achtung: Nur im Freien verwenden und/oder eine Maske dazu tragen! Man gewöhnt sich aber dran.

Grundsätzlich zum Dosengebrauch: Jeder Hersteller hat da einige Farbtöne im Programm die für sich genommen ein Träumchen sind und daher arbeite ich auch mit einem Mix.
Bestes Schwarz ist z.B. Humbrol 33.
Für Bundeswehr-Bauer: Nato-Oliv von Revell. Fast unmöglich, da Nasen zu erzeugen, schnell trocknend, nach meiner Erfahrung auch sehr schnell durchtrocknend.

Gebrauch nach Lagerung: Problemlos bei sämtlichen Herstellern: Tamiya, Humbrol, Schmincke, Citatel, Montana, zum Teil nach Jahren benutzt.

Mix von Herstellern: Bisher keine Probleme. Hatte schon Tamiya auf Humbrol und umgekehrt , Tamyia auf Revell - alles gut.
Einziger Ausfall: Humbrol Mattlack auf Tamiya AS-12.

:winken:

Russie

Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: Hans in 01. Mai 2018, 13:33:48
Ich mag Revell ohne Ausnahme. Allerdings kann man sie nicht wirklich bis zum allerallerltzten Tröpfchen leeren, da kanns schon mal passieren, dass der Druck nicht mehr reicht für ein ultrafeines Sprühbild.
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: Hans in 01. Mai 2018, 13:54:59
Jetzt grade eben löst ein blaues Tamiya-Glanz-Spray die Tamiya-Grundierung in grossen Flocken ab. Zum Glück Resin, wasche es gleich ab. Danach gehe ich weinen.
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: Russfinger in 01. Mai 2018, 14:04:01
ZitatIch mag Revell ohne Ausnahme. Allerdings kann man sie nicht wirklich bis zum allerallerltzten Tröpfchen leeren

Jo. Vielen Dank für die Ergänzung!  :P

ZitatDanach gehe ich weinen.

Arrgh. Fühle da mit Dir. Und werde noch mal Montana Gold in die Runde. Dein Urteil würde mich wirklich sehr interessieren und vielleicht löst dieser Hersteller ja Dein Problem.
Arbeite übrigens grundsätzlich ohne Grundierung. Reinige die Bausätze mit den feuchten "Satessa" Tüchern von ALDI und gut is.

Gutes Gelingen für den zwoten Versuch!

:winken:

Russie



Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: Marco Scheloske in 01. Mai 2018, 14:13:06
Montana Farben benutze ich schon lange. Tipp: Für die gibt es auswechselbare Sprühköpfe mit unterschiedlichsten Sprühbildern, von megafein bis großflächig (rund und als Streifen). Außerdem hier extrem zu empfehlen eine Dose Sprühkopfreiniger (im Grunde Aceton in einer Sprühdose). Benutzten Kopf draufstecken, 2x kurz sprühen, perfekt sauber.
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: Diavolonero in 01. Mai 2018, 14:17:16
Zitat von: Hans in 01. Mai 2018, 11:32:25
Vertragen die sich sicher mit blankem Polystyrol? Wie schaut's mit Farbe (zB grundierung) darunter aus? Verträgt sich das auch?

Blankes Polystyrol ist kein Problem, die Farben trocknen sehr schnell. Habe die Farbe als Grundierung verwendet.
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: pucki in 01. Mai 2018, 16:17:25
Wo kann man diese "Montana-Farben" bestellen und gibt es die auch ohne Sprühdose. In der Airbrush ist es halt preiswerter. ;)

Danke für Antwort.

Gruß

   Pucki
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: Maesi in 01. Mai 2018, 16:18:41
Wo bekommt man denn diese Montana Farben? Oh, da war Jemand schneller :pffft:.
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: pucki in 01. Mai 2018, 16:21:14
Ich möchte mal darauf hinweisen, das ich mich nicht mit Maesi abgesprochen habe  :1:, aber er vermutlich genau wie ich, von diesen Farben noch nie gehört hat. :15:

Gruß

  Pucki
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: hakkikt in 01. Mai 2018, 16:34:50
Es ist mir ein Bedürfnis, mich so zwischendrin für eure nützlichen Tips in Sachen Sprühdosen zu bedanken!
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: Russfinger in 01. Mai 2018, 17:10:18
Zur Frage nach der Bezugsquelle zu den Montana Farben:
Künstlerbedarf. Bei mir persönlich ist es Boesner, in deren Online-Shop man auch bestellen kann.
Mache das aber lieber live (in Altona) da sich die Farben auf dem Monitor sicherlich anders präsentieren als auf dem Bausatz.
Zitatgibt es die auch ohne Sprühdose.
Meines Wissens: Nein.
Mutmaßlich werden sie das auch nie, weil die ja an sich gar nicht für Modellbau gedacht sind.

:winken:

Russie
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: Hans in 01. Mai 2018, 17:14:19
Zudem gibts in fast jedem Kaff einen Graffitti-Shop, der aber auch passenden Sneakers und Caps für die Graffiti-Szene verkauft. Individualität von der Stange.
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: Russfinger in 01. Mai 2018, 17:24:25
Jo!  :P

(und schon gewinnt das Hobby in ungeahntem Maße an Coolness  :D )

:winken:

Russie
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: pucki in 01. Mai 2018, 17:32:36
Lieber Hans

der letzte "Künstlerbedarfsladen" im Umkreis von 20 km hat bei uns schon vor 20 Jahren dicht gemacht. Und für Graffitti sind wir hier auf den Land (ca. 60 km von Köln) nicht modern genug. Eine Suchanfrage bei google gerade hat mir auch nur einige Läden in Köln gezeigt. Deshalb war meine Frage nach einen Link sehr berechtigt.

Ich bin es nämlich leider  inzwischen gewohnt, im Internet zu kaufen,  das es kein Laden bei uns gibt, der mehr als bunte Kaffeemaschinen im Angebot hat. (Ausnahme MÜLLER mit einer kleinen Revell Produktpalette in 12 km Entfernung).  Das einzige was ich hier habe, sind Discounter davon im Umkreis von ca. 5 Km 8 Stück und 2,3 KG Werbematerial von denen jede Woche.

Ergo ist dein FAST bei uns die Realität.

Gruß

   Pucki
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: pucki in 01. Mai 2018, 17:34:22
Zitat von: Russfinger in 01. Mai 2018, 17:10:18
Künstlerbedarf. Bei mir persönlich ist es Boesner, in deren Online-Shop man auch bestellen kann.

Danke ich lese gerade deren Online-Shop da ich noch ein paar feine Pinsel brauche.

Gruß

   Pucki
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: Marco Scheloske in 01. Mai 2018, 17:43:56
Zitat von: pucki in 01. Mai 2018, 16:17:25
Wo kann man diese "Montana-Farben" bestellen und gibt es die auch ohne Sprühdose.

Die gibt es als Marker (mit Malspitzen zwischen 1 und 150 (!) mm Breite), und für diese Marker gibt es Nachfüllflaschen. Aber auch die Marker kann man problemlos öffnen und die Farbe in einer Airbrush verwenden, entsprechend verdünnt natürlich.

Das tolle an den Farben ist, neben der feinen Pigmentierung, den Niederdrucksprühdosen (deswegen kann man so dicht ans Werkstück) und den wechselbaren Caps das erhältliche Farbsprektrum. Übrigens sind Montana Gold Farben ein hiesiges Produkt, es handelt sich um einen deutschen Hersteller. Hier eine Übersicht von deren Website: https://www.montana-cans.com/de/spruehdosen/spray-paint/gold-400ml/307/montana-gold-400ml

Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: Hans in 01. Mai 2018, 17:54:24
Was ist denn der Unterschied zwischen Gold und den "normalen"?
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: Marco Scheloske in 01. Mai 2018, 18:44:17
Black sind Acrylfarben, aber normale Hochdruckdosen.

White sind Enamelfarben, Hochdruckdosen.

Gold sind Acrylfarben, Niederdruckdosen. Fast wie eine Airbrush dosierbar.
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: Maesi in 01. Mai 2018, 18:46:49
Na prima, dann ist die Gold Serie perfekt für mich, vielen Dank für den Tip  :P .
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: Russfinger in 01. Mai 2018, 22:36:28
Ehe das hier untergeht: VIELEN DANK Marco!  :P :P :P
Deine Hinweise sind echt klasse, werde mich in der nächsten freien Stunde nach Boesner bewegen um mich mit Zubehör (Caps, Reinigungsspray, Markern) einzudecken!

:winken:

Russie
Titel: Re: Geeignetes "Sprühweiß aus der Dose"??
Beitrag von: Hans in 01. Mai 2018, 23:26:56
Russie, MEIN Boesner hat nicht "alles" von Montana, also sei nicht enttäuscht.