Modellboard

Die Modellbau Themen* => Bismarck und Titanic => Thema gestartet von: Harry in 11. Januar 2018, 15:58:43

Titel: Wie baue ich einen Hafenkran am besten scratch?
Beitrag von: Harry in 11. Januar 2018, 15:58:43
Holldrio liebe Boardler!

Lang hat man nix von mir gehört, doch nun soll mal wieder etwas Schwung in's Modellbau-Leben kommen!

Ich möchte für ein Diorama, welches eine Hafenszene im spanischen Bürgerkrieg wiederspiegelt, einen Hafenkran bauen.

Es gibt einen sehr schönen Hafenkran von CMK/Artmaster:

https://www.cmkkits.com/en/ships/2000kg-harbor-crane-hafenkran/

Doch den kann ich mir schlichtweg nicht leisten.

Nun die Frage an die großen weisen Scratchbauer unter euch:

Wie kann ich einen solchen Kran am besten scratch bauen?

Welche Materialien sollte ich verwenden?
Was muss ich beachten?
Wie komme ich am besten an die richten Dimensionierungen ran?
Gibt es für solche Bauten Risszeichnungen?

Der in dem Link gezeigte Kran mag eventuell nicht ganz in die Zeit und Lokalität passen,
könnte sich aber auf dem von mir geplanten Diorama sehr gut machen:

(https://i.pinimg.com/564x/7c/a0/e9/7ca0e950916a223138ef88e16d1b0765.jpg)
Quelle: Pinterest

Ich freue mich bereits sehr auf das Projekt und eure Unterstützung!

Beste Grüße,

Harry
Titel: Re: Wie baue ich einen Hafenkran am besten scratch?
Beitrag von: Universalniet in 11. Januar 2018, 16:11:33
Maßstabsinfo wäre schon hilfreich.

Schau mal hier
http://www.kran-info.ch/technik.htm

Diesen hier kann ich ggf. mal besser fotografieren, da leicht erreichbar

https://www.binnenschifferforum.de/attachment.php?attachmentid=583738&d=1452970421

Material .... was geht. Polystyrolprofile kleben, oder Messing löten, Holz?
Alles was der Modellbau hergibt, ggf. auch Papier.
Titel: Re: Wie baue ich einen Hafenkran am besten scratch?
Beitrag von: passra in 11. Januar 2018, 16:28:30
Is jetzt vll nich genau die Antwort auf dei Frage, aber nur mal so als Vorschlag:

Wenn du den Kran weglässt und nur den Ausschnitt so baust wie auf dem Bild, mit Flugzeug und Kranhaken (die Kabel hören einfach auf)? Dann müsstest du nich aufwendig den Kran nachbauen...

Aber ansonsten würde ich den Kran aus PP bauen.

Servus
Simon :winken:
Titel: Re: Wie baue ich einen Hafenkran am besten scratch?
Beitrag von: Darklighter in 11. Januar 2018, 17:56:55
Bei Hafenkran-Scratchbuilding muss ich unweigerlich an diesen Kameraden denken: http://www.shipmodels.info/mws_forum/viewtopic.php?f=59&t=165113  :meister:
Titel: Re: Wie baue ich einen Hafenkran am besten scratch?
Beitrag von: Harry in 11. Januar 2018, 18:34:22
Hey Leute,

Asche auf mein Haupt... das Diorama soll in 1/72 sein.

Zitat von: Darklighter in 11. Januar 2018, 17:56:55
Bei Hafenkran-Scratchbuilding muss ich unweigerlich an diesen Kameraden denken: http://www.shipmodels.info/mws_forum/viewtopic.php?f=59&t=165113  :meister:

Das ist ja mal krank! So verrückt bin ich dann ja auch wieder nicht :D

Zitat von: passra in 11. Januar 2018, 16:28:30
Is jetzt vll nich genau die Antwort auf dei Frage, aber nur mal so als Vorschlag:

Wenn du den Kran weglässt und nur den Ausschnitt so baust wie auf dem Bild, mit Flugzeug und Kranhaken (die Kabel hören einfach auf)? Dann müsstest du nich aufwendig den Kran nachbauen...

Aber ansonsten würde ich den Kran aus PP bauen.

Servus
Simon :winken:

hmm...die Idee hatte ich auch schon. Jedoch wäre der Kran mal so ein richtiger Eyecatcher. Darum nun auch die Frage ;)

Zitat von: Universalniet in 11. Januar 2018, 16:11:33
Maßstabsinfo wäre schon hilfreich.

Schau mal hier
http://www.kran-info.ch/technik.htm

Diesen hier kann ich ggf. mal besser fotografieren, da leicht erreichbar

https://www.binnenschifferforum.de/attachment.php?attachmentid=583738&d=1452970421

Material .... was geht. Polystyrolprofile kleben, oder Messing löten, Holz?
Alles was der Modellbau hergibt, ggf. auch Papier.

Auf der verlinkten Homepage ist leider der von mir erhoffte Kran nicht zu finden. Trotzdem danke, da ich die Risse eventuell dennoch gebrauchen kann.  :P

Dein Foto ist schon mal eine tolle Referen, aber der Kran ist viel zu niedrig.  Der von CMK angebotene scheint ja locker drei Etagen hoch zu sein. Eher noch mehr...

Ich danke euch sehr für die bereits geleistete Hilfe und die Links!

Beste Grüße,
Harry
Titel: Re: Wie baue ich einen Hafenkran am besten scratch?
Beitrag von: AnobiumPunctatum in 11. Januar 2018, 19:36:49
Hallo Harry,

den Kran (http://www.kartonmodellshop.de/shop/46-tonnen-hafenkran-187-lasercut-komplettsatz.html) gibt es leider nicht in 1/72, aber die Bauteile lassen sich gut als Vorlage für einen Scratchbau aus Polysterol verwenden. Die Teile einfach im Copyshop hochskalieren und dann kann der Scratchbau beginnen.
Titel: Re: Wie baue ich einen Hafenkran am besten scratch?
Beitrag von: bughunter in 11. Januar 2018, 20:01:32
Ich würde es aus dünnen Messingprofilen und Rohren löten. Sobald aber irgendwelche Ätzteile ins Spiel kommen, ne Menge Arbeit, usw würde es sich vielleicht doch lohnen auf den 69€ Kran zu sparen (wenn der genau passt) und auf ein Sonderangebot, wie z.B. Rabatt am Black Friday etc, zu hoffen.
Allein mit einigem Material kommt schnell auch was zusammen.

Viel Spaß,
Bughunter
Titel: Re: Wie baue ich einen Hafenkran am besten scratch?
Beitrag von: Hans in 11. Januar 2018, 21:20:50
https://www.modulor.de/polystyrol-h-profil-weiss-2-0-x-1-85-x-0-3-l-356-mm-nr-282-4-st.html

Ich hab keine Ahnung, wieviele in einer "Packung" sind, rein gefühlsmäßig sollten zwei für 1/72 reichen. Ob das nun H oder L sind und ob du noch einfache _ brauchst musst du selber entscheiden.

Die Kabine kannst du aus Balso oder genau so gut aus Finnpappe oder einem Blockrücken schneiden (Bretter schneiden!)

Klarteile irgendeine Folie, Fenster aus Klebeband. Alles in allem solltest du mit 25 Euro hinkommen. Messing und Löten geht zu arg ins Geld, da kanns tatsächlich gleich CMK sein.

An der einen oder anderen Stelle wird die Klebung nicht ausreichen, aber zB bei Conrad gibts billige Uhrmacherschrauben, das geht auf alle Fälle

Modulor ist nicht der einzige Anbieter der Polystyrolprofile, musst halt mal googeln. Aber der Katalog ist ja schon mal was.

Kranhaken...vielleicht hat ein Kumpel oder hier ein Foren-Freund sowas aus einem zerscherbten Kibri-Kranwagen übrig. Oder nach Bastelschrott HO bei ebay suchen.
Titel: Re: Wie baue ich einen Hafenkran am besten scratch?
Beitrag von: moorkapitaen in 11. Januar 2018, 21:32:31
Moin,

bei den Eisenbahnern findet sich ja einiges:

http://www.viessmann-modell.com/kibri/index.php?show=shop&search=true&cPath=&cat=&lang=de

oder

https://www.faller.de/App/WebObjects/XSeMIPS.woa/cms/page/pid.14.17.89/agid.1127.1200.1228/atid.53/ecm.at/Portalkran.html

Ist zwar lt. Beschreibung in HO = 1/87 aber evtl. kann man die Kabinen ja anpassen.

Gruß Jürgen
Titel: Re: Wie baue ich einen Hafenkran am besten scratch?
Beitrag von: Hans in 11. Januar 2018, 21:35:44
Bauteilquelle:

https://www.ebay.de/itm/Marklin-H0-4611-Kranwagen-OVP/222791664824?hash=item33df6b04b8:g:YT4AAOSw4DJYlOmp

https://www.ebay.de/itm/H0-Kranwagen-mit-Schutzwagen-IK-M1112/132466212143?hash=item1ed799fd2f:g:NJYAAOSwIBJaV13O

Da würde ICH sofort zuschlagen:
http://www.ebay.de/itm/Rowa-H0-5211-Bausatz-Ladekran-Kran-auf-Sockel-Kit-Charging-Crane-Neu/362136840691?epid=1508753107&hash=item545109a9f3:g:e5gAAOSwVlVZ6hUB

https://www.ebay.de/itm/H0-alter-Portalkran-von-auf-Schienen-mit-Kohlebunker/112735774907?hash=item1a3f9368bb:g:Y3EAAOSwfl9aT9Fn

Auch sehr interessant, da 1/76:
https://www.ebay.de/itm/AIRFIX-H0-Hafenkran/253361272632?hash=item3afd823738:g:72oAAOSwEYBaV0P2

https://www.ebay.de/itm/Faller-H0-131262-Portalkran-Kran-NEU/362205859466?epid=24003302955&hash=item545526ce8a:g:jJsAAOSwvGlaUMI6

https://www.ebay.de/itm/VAU-PE-H0-8250-Kran/232622558475?hash=item3629628d0b:g:mNEAAOSwf15aUlRM
Titel: Re: Wie baue ich einen Hafenkran am besten scratch?
Beitrag von: MichiK in 12. Januar 2018, 09:30:59
Jetzt, wo Hans die alten Rosebud/Airfix Modelle schon angesprochen hat:
Die Formen sind einstweilen bei Dapol (https://www.dapol.co.uk/index.php?route=product/category&path=177_62_155&page=1) gelandet, (natürlich) auch der Hafenkran (https://www.dapol.co.uk/shop/model-accessories/self-assembly-oo-kits/c030-travelling-dock-side-crane-563).

Einen anderen Punkt gäbe ich noch zu bedenken:
Die "normalen" Hafenkräne (wie das Airfix/Dapol Modell) hatten "damals" üblicherweise eine Tragfähigkeit von 1500 bis 3000, vielleicht auch mal 5000kg. Das war für die allermeisten Stückgüter völlig ausreichend. Aber für das Flugboot? Da wäre dann schon eher ein Schwerlastkran wie das Draf Modell angebracht.


Michi
Titel: Re: Wie baue ich einen Hafenkran am besten scratch?
Beitrag von: Ralf S. in 12. Januar 2018, 10:28:18
Moin Harry,

vielleicht hilft dir dies

http://hs-design.npage.de/maschinen/1-hafen-und-eisnbahnkran-um-1930.html

oder das

http://www.kartonbau.de/forum/hafenkran-1-in-1-250-download-downloads/board5-schiffe/t27028-f29/?highlight=hafenkran&s=474108794982a6e917ed0298fb3289f9205090d8

Gruss, Ralf
Titel: Re: Wie baue ich einen Hafenkran am besten scratch?
Beitrag von: Hans in 12. Januar 2018, 10:44:33
Die Cant wog "voll" ca 7 t. Aber was soll's..... :D 8o :D Mit dem Gewicht haben die die nicht rausgehoben, sondern ohne Zuladung und nicht mit randvollen Tanks und ohne Besattzung.
Titel: Re: Wie baue ich einen Hafenkran am besten scratch?
Beitrag von: MichiK in 12. Januar 2018, 15:41:25
Ja, gut... Schwerlastkran ist vielleicht auch ein etwas zu imposantes Wort...  :D

Ich hab grad keine Unterlagen da, aus der Erinnerung heraus meine ich die beiden "Schwerlastkräne" in Zeebrugge, die im 1WK von den Deutschen Marinefliegern für's Ein- und Aussetzen der Flugzeuge benutzt worden sind, hätten einen Hebelast von 10 Tonnen gehabt (das sind die beiden auf diesem Bild (https://luchtvaartgeschiedenis.be/sites/default/files/bahadata_img/Friedrichshafen%20FF41%20Zeebrugge%20Rumpler%206B1%20aan%20kraan_0.jpg)). Die sehen tatsächlich auch eher dem Airfix-Kran ähnlich als dem 46Tonner von Draf - Portal verbreitern und den festen Ausleger aufs Dach und fertig ist der Lack.

Aber das sind vielleicht zwei Punkte, auf die man wirklich noch achten müsste:
Zum einen muß der Kran "optisch" das Flugzeug tragen können, man sollte also nicht den Eindruck haben, daß das Gespann eigentlich umkippen müsste.
Und zum anderen muß natürlich das Kranmodell tatsächlich das Flugzeugmodell tragen können ohne die Grätsche zu machen und, falls der Kran nicht fest mit der Base verbunden werden kann, umzukippen.
Titel: Re: Wie baue ich einen Hafenkran am besten scratch?
Beitrag von: AnobiumPunctatum in 12. Januar 2018, 17:34:02
Oh Mann MichiK,

schönes Bild, nur wie kriege ich jetzt nur die Dioramenidee wieder aus meinen Kopf :pffft:
Titel: Re: Wie baue ich einen Hafenkran am besten scratch?
Beitrag von: Hans in 12. Januar 2018, 21:04:51
Zitatnur wie kriege ich jetzt nur die Dioramenidee wieder aus meinen Kopf
Einfach. Versuch die gezeigten Typen in deinem Maßstab als Bausatz zu finden.  :D :D
Titel: Re: Wie baue ich einen Hafenkran am besten scratch?
Beitrag von: MichiK in 15. Januar 2018, 08:32:43
Zitat von: AnobiumPunctatum in 12. Januar 2018, 17:34:02nur wie kriege ich jetzt nur die Dioramenidee wieder aus meinen Kopf

...Oder machst Du mal scratch!  :D :D :D
Titel: Re: Wie baue ich einen Hafenkran am besten scratch?
Beitrag von: maxim in 15. Januar 2018, 15:05:20
Im Maßstab 1/1250?  :D ;)
Titel: Re: Wie baue ich einen Hafenkran am besten scratch?
Beitrag von: AnobiumPunctatum in 15. Januar 2018, 19:29:34
Ihr seid vielleicht Sadisten. Ich bin bekennender Grobmotoriker. Unter 1/72 geht fast nichts :1: :D :D
Titel: Re: Wie baue ich einen Hafenkran am besten scratch?
Beitrag von: Harry in 18. Januar 2018, 20:30:53
Leute, ich danke euch erst einmal für die vielen Tipps! Genau deswegen mag ich das Modellboard so :)

Jetzt werde ich zunächst weiter recherchieren und mir einen Plan austüfteln.
Sollte es mit dem Kran losgehen, informiere ich euch ;)

Beste Grüße,
Harry
Titel: Re: Wie baue ich einen Hafenkran am besten scratch?
Beitrag von: AnobiumPunctatum in 19. Januar 2018, 09:40:07
Ich habe mir gesterm erst einmal ein WNW W12 bestellt. Ist zwar keine Friedrichshafen wie auf dem Vorbildfoto, aber vielleicht kommt das Muster ja auch noch auf den Markt.
Titel: Re: Wie baue ich einen Hafenkran am besten scratch?
Beitrag von: Hans in 19. Januar 2018, 10:44:06
Er hat's getan!  :P :P :P :P