Modellboard

Tipps und Tricks* => T & T - Das Nachschlagewerk => Thema gestartet von: Servo in 07. August 2008, 20:46:25

Titel: Pastellkreide zu Pulver zerkleinern
Beitrag von: Servo in 07. August 2008, 20:46:25
Hallo zusammen,

der ein oder andere hat sicher schon mal mit Pastellkreide gearbeitet. Und es gibt viele Möglichkeit bzw. Techniken die Kreide in Pulverform zu bringen.

Zum Beispiel :

Man schleift den Kreidestift auf etwas Schleifpapier.

(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/85/4355885/3434313134626466.jpg)

Abnahme direkt mit dem Pinsel geht auch.

(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/85/4355885/3437656231323130.jpg)

Oder das abkratzen mit dem Messer.

(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/85/4355885/6264346462353664.jpg)

Auf dem Schleifpapier hatte ich immer zuviel Rückstände (Verlust). Die Technik mit dem Pinsel nervt mich,weil irgendwann der Pinsel hin ist und man die ganze Sache nicht richtig dosieren kann.
Und mit dem Messer war das auch nichts halbes und nichts ganzes.

Vor einigen Tagen hatte ich dann eine kleine Dose MIG Farbpigmente in der Hand und dachte mir es muss doch möglich sein die Pastellkreide auch in Pulverform zu bringen.
Die Lösung war auch schnell zur Hand. Und zwar in Form von Omas alter Elektrischer Kaffeemühle. In den 60er und 70er Jahren sicher das Highlight in jeder Küche. :D Heute bekommt man solche Geräte für 5€ auf dem Trödel.

(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/85/4355885/3135623462326535.jpg)

Also los geht es.
Die Kreide einfach in zwei oder drei Stücke brechen und ab damit in die Mühle. Deckel drauf und ab dafür.

(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/85/4355885/6465653163346132.jpg)

Und hier das Resultat. Pastellkreide in feiner Pulverform.

(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/85/4355885/3233383035656165.jpg)

Jetzt einfach mit einem Teelöffel das Pulver in eine Filmdose umfüllen.

(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/85/4355885/3764646432346235.jpg)

Beschriften und Deckel drauf. FEDDICH

(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/85/4355885/3630306634306364.jpg)

In diesem Sinne.

Gruß
Michael
Titel: Re: Pastellkreide zu Pulver zerkleinern
Beitrag von: Hans in 07. August 2008, 21:57:27
Gut dargestellt! Frage: Haftet dieses Pulver besser als das schlichte Pigment? Was ist der Vorteil von Pastellkreidenpulver im Verhältnis zu reinem Pigment?

H.
Titel: Re: Pastellkreide zu Pulver zerkleinern
Beitrag von: panzerchen in 07. August 2008, 22:52:15
Verfügbarkeit und Auswahl, so sehe ich es.
Titel: Re: Pastellkreide zu Pulver zerkleinern
Beitrag von: Servo in 07. August 2008, 23:47:28
Zitat von: HansTrauner in 07. August 2008, 21:57:27
Gut dargestellt! Frage: Haftet dieses Pulver besser als das schlichte Pigment? Was ist der Vorteil von Pastellkreidenpulver im Verhältnis zu reinem Pigment?

H.

Das Pastelkreidenpulver ist sicher nicht besser als reines Pigment. Mir geht es eigentlich in erster Linie um das bessere verarbeiten der Pastellkreiden in Pulverform. Von der Haftung her würde ich sagen das es wie immer auf einen Rauen in diesem Fall Matten Untergrund ankommt. Nach dem auftragen des Pulver verwende ich den Pigment Fixer von MIG.

Gruß
Michael




Titel: Re: Pastellkreide zu Pulver zerkleinern
Beitrag von: panzerchen in 07. August 2008, 23:59:02
Das Pastellkreidepulver "sicher nicht besser als reines Pigment" ist würde ich nicht a priori unterstreichen.
Pastellkreide enthällt z.B. gummi arabicum als Bindemittel.

Wie sieht es da mit den für Modellbau angebotenen Pigmentern aus ?
Ich verwende Beides, habe aber bisher noch keine bewußten Experimente durchgeführt.
Andererseits sind mir bisher auch noch keine wesentlichen Unterschiede in der Haftung aufgefallen !   ( ???? )
Titel: Re: Pastellkreide zu Pulver zerkleinern
Beitrag von: Wolf in 08. August 2008, 08:53:04
ich habe die Erfahrung gemacht dass die Pigmente besser haften und besser decken. Vielleicht ist das mit dem haften subjektiv, durch die stärke Deckung und Leuchtkraft hervorgerufen
Titel: Re: Pastellkreide zu Pulver zerkleinern
Beitrag von: VoodooRacer in 08. August 2008, 14:09:48
Da ich auch schon beides benutzt habe, kann ich nur sagen, dass es keinen großen Unterschied gibt. Probleme kann es aber bei bestimmten/ billigen Pastellkreiden geben, die nach der Verkleinerung gerne mal Kratzer erzeugen...
Titel: Re: Pastellkreide zu Pulver zerkleinern
Beitrag von: panzerchen in 08. August 2008, 14:27:15
Genau !

Ich hatte auch einen Satz Pastellkreiden vom Supermarkt, die enthalten klitzekleine Körnchen und zerkratzen tatsächlich die Oberfläche ( stellenweise und nicht voraussehbar ! )

Ich verwende sie für Modelle nicht mehr ( allenfalls für Landschaften ).
Titel: Re: Pastellkreide zu Pulver zerkleinern
Beitrag von: Lichtbringer in 08. August 2008, 15:43:19
Zumindest mit den Kreiden von Schminke habe ich keine nachteiligen Erfahrungen machen können/müssen. Ich nehme direkt die Microbrushes um was von den Stäben abzubekommen, ohne vorherige Zerkleinerung.

Sind zwar im hiesigen Künstlerladen nicht ganz billig (wimre 2, nochwas pro Stäbchen), aber eben problemlos. Und halten, beim altern von Modellen, ewig. Bei größerem Bedarf ala Landschaften würde ich aber auch eher billige nehmen.
Titel: Re: Pastellkreide zu Pulver zerkleinern
Beitrag von: Wolf in 08. August 2008, 17:56:34
seltsam, wie unterschiedlich doch die wiedergegebenen und gemachten Erfahrungen sind. Ich habe Pigmente von MIG und Kreiden von Farber Castell verwendet.
Titel: Re: Pastellkreide zu Pulver zerkleinern
Beitrag von: Primoz in 09. August 2008, 16:43:13
Um die Verluste zu minimieren, kann man das Schleifpapier auch in eine kleine Schachtel einkleben (dann freilich ein viereckiges Stück). Die kleinen Kartons, in die Seife verpackt ist, sind geradezu ideal.
Titel: Re: Pastellkreide zu Pulver zerkleinern
Beitrag von: Axel1954 in 17. November 2008, 18:31:18
Eine weitere Varianten aus dem Haushalt ist der Gewürz/Kräutermörser aus Mutters Küche,
................aber nachher schön sauber machen gelle.

.....mein Favorit ist aber die olle Schlagwerkkafe :D mühle, da bekommt man das Zeugs bis auf molekularer Ebene zerpulvert.

........und je feiner desto haft.

............schei....jetzt ist die Gaspulle leer, jetzt wird's kalt im Bastelkeller.........


Axel
Titel: Re: Pastellkreide zu Pulver zerkleinern
Beitrag von: KlausH in 17. November 2008, 18:33:18
Hallo,

ich hab mal das hier geordert:

http://www.kremer-pigmente.de/shopint/index.php?cat=11&product=14294

Ich berichte, wenn ich es ausprobiert hab.

Schöne Grüße
Klaus
Titel: Re: Pastellkreide zu Pulver zerkleinern
Beitrag von: Axel1954 in 17. November 2008, 18:49:32
@KlausH

........wenn du das Zeugs hast aber pronto Ergebnisse, das ist ja ein bomben Angebot.


@All

....noch ein Nachschlagtipp, statt Filmdosen für die zermalen Kreiden leere Gewürzdosen, die kann man auch im Bedarfsfall auch im Streumodus verwenden.

z.B. so was mit Streumodus und Öffnung für Pinsel, aber bitte einen anderen Aufkleber drauf machen, könnte sonst Spaghetti mit ukrainischem Steppenstaub o. Ä. geben.  :D

(http://www.rusleb.de/images/gewuerz_dose_vegeta.jpg) 
Titel: Re: Pastellkreide zu Pulver zerkleinern
Beitrag von: KlausH in 19. November 2008, 17:14:05
Hallo,

Sonntag bestellt, heute da, sehr gut verpackt und in 12 wunderschönen Gläsern abgefüllt:

(http://bkhoffmann.de/temp/kremer.JPG)

Die Farbtöne sind IMO sehr gut gewählt und dürften praktsich jede Nuance, die man für Alterung braucht, zulassen bei entsprechender Mischung, auch Rosttöne. Außerdem kann man ja für wenig Geld auch andere Farben einzeln dort erstehen.

Die Menge ist für unseren Bedarf gigantisch (100g pro Glas) und dürfte eine Anschaffung für´s Leben sein. Erster Eindruck also absolut top.

Praktische Erfahrungen hab ich selbst noch nicht sammeln können, aber wenn ich mir so angucke, was z.B. Christoph Klein, von dem ich auch den Tip hab, damit macht, dann hab ich wenig Zweifel.

Schöne Grüße :winken:
Klaus
Titel: Re: Pastellkreide zu Pulver zerkleinern
Beitrag von: KlausH in 19. November 2008, 18:26:41
Tach, ich schon wieder. ;)

So, mal alle Farben im Überblick; die Farben stimmen zumindest vom Foto her sehr genau:

(http://bkhoffmann.de/temp/kremer1.JPG)

Schöne Grüße
Klaus
Titel: Re: Pastellkreide zu Pulver zerkleinern
Beitrag von: deleted_Account in 19. November 2008, 20:22:40
Tolles Gewürzregal. Jibbet aber nich bei Ikea oder.  :7:

Gruß Maeks :woist:
Titel: Re: Pastellkreide zu Pulver zerkleinern
Beitrag von: Knacki in 19. November 2008, 20:56:19
Zitat von: Maeks in 19. November 2008, 20:22:40
Tolles Gewürzregal. Jibbet aber nich bei Ikea oder.  :7:

Gruß Maeks :woist:

Ne, eher hier:
http://www.kunstpark-shop.de/pigmente_+_bindemittel.htm (http://www.kunstpark-shop.de/pigmente_+_bindemittel.htm)
http://www.boesner.com/boesner/servlet/frontend/Hauptlayout/superClient/Shop/Pigmente.html;jsessionid=06EA86740513BAEA82FEE67C6107AD31.cl1_2?command=display&btUid=bt_CategoryTree&iDf_id=7f001:-47182655:11957e3ca1e:-5698&1stKeywordOID=7f001:-47182655:11957e3ca1e:-5698&TRK_MATR_CE_ID=c0a87361:addd15d:113baee732f:-1247&TRK_PROJECT_ID=c0a87361:-5a63d75f:113d890cb4e:-2aa (http://www.boesner.com/boesner/servlet/frontend/Hauptlayout/superClient/Shop/Pigmente.html;jsessionid=06EA86740513BAEA82FEE67C6107AD31.cl1_2?command=display&btUid=bt_CategoryTree&iDf_id=7f001:-47182655:11957e3ca1e:-5698&1stKeywordOID=7f001:-47182655:11957e3ca1e:-5698&TRK_MATR_CE_ID=c0a87361:addd15d:113baee732f:-1247&TRK_PROJECT_ID=c0a87361:-5a63d75f:113d890cb4e:-2aa)
http://www.gerstaecker.de/GERSTAECKER%20Creativpigmente-pigmente.htm (http://www.gerstaecker.de/GERSTAECKER%20Creativpigmente-pigmente.htm)
Oder einem der hier aufgelisteten Links:
http://www.kunstfinder.de/kunst/kuenstlerbedarf.htm (http://www.kunstfinder.de/kunst/kuenstlerbedarf.htm)

Oder eben bei dem Shop von KlausH
Titel: Re: Pastellkreide zu Pulver zerkleinern
Beitrag von: Machine in 01. Januar 2009, 17:06:38
Ich rubbel die Kreide in nem kleinen Sieb durch, geht auch überm teil, wo´s drauf soll.

Verblassen die "kauf" Pigmente eigentlich auch so nach dem Klarlack ???
Titel: Re: Pastellkreide zu Pulver zerkleinern
Beitrag von: Hans in 01. Januar 2009, 19:35:48
Ja und nein. Hat nix damit zu tun, ob das gemalene Pastellkreide oder 'gekauftes' Pigment ist. Die Physik ist für beide die selbe...es hat eher mit dem tatsächlichen Material zu tun, aus dem das Pigment besteht und dann dessen Form und zT der Größe und der dann schließlich resultierenden Lichtwirkung. Ändern tut es sich ja nicht...Ich wusste auch mal wie man solche Effekte benennt, aber ist ja egal. Wech is wech...

H
Titel: Re: Pastellkreide zu Pulver zerkleinern
Beitrag von: KlausH in 01. Januar 2009, 19:43:20
Bei der Gelegenheit erster eigener Erfahrungsbericht der oben gezeigten Kremer-Pigmente: SUPER! Ich hab die jetzt zum ersten Mal zur "Verschmutzung" eines Panzers verwendet und bin sehr zufrieden.

Schöne Grüße
Klaus
Titel: Re: Pastellkreide zu Pulver zerkleinern
Beitrag von: Karaya in 30. Januar 2009, 16:53:38
Hallo Leute,
Mannomann!!!
Vorgestern um 21:00Uhr bestellt und heute bereits geliefert worden! :klatsch:

Bewertung 1A für Kremer Pigmente!! :P
Titel: Re: Pastellkreide zu Pulver zerkleinern
Beitrag von: Erdinger in 30. Januar 2009, 19:42:09
Bei mir könnte es womöglich noch schneller gehen: ich hab eben festgestellt dass Kremer ca. 20 Minuten mit dem Auto von mir weg ist!   :D  Mal sehen, vielleicht fahre ich da nächste Woche mal hin.

Oliver, brauchst du noch was? Wir sehen uns ja in Oberschleissheim. Und Kay kommt mit!!
Titel: Re: Pastellkreide zu Pulver zerkleinern
Beitrag von: Karaya in 31. Januar 2009, 14:40:44
Zitat von: Erdinger in 30. Januar 2009, 19:42:09
Oliver, brauchst du noch was? Wir sehen uns ja in Oberschleissheim. Und Kay kommt mit!!

Viel Geld um es in Oberschleißheim ausgeben zu können!  :pffft:
Titel: Re: Pastellkreide zu Pulver zerkleinern
Beitrag von: Friedarrr in 21. Oktober 2010, 18:49:03
Als Alternative zu Kremer (muss ja nicht jeder mit dem zufrieden sein...) hier ein anderer alternativer Shop.
http://www.deffner-johann.de (http://www.deffner-johann.de)

Die Preise sind ohne Mehrwertsteuer...daher vergleichen.... der Versand ist billiger!

Interessant sind da ebenfalls die Pigmente (auch einzeln) das Pigmentset (erdfarben) ist zwar teurer aber mit 22 Farben auch umfangreicher..und die Wundermittel gibt es dort auch!
Stöbern lohnt sich!
Titel: Re: Pastellkreide zu Pulver zerkleinern
Beitrag von: Hans in 21. Oktober 2010, 23:56:35
Ach, Links gibts da noch mehrere.... :D

http://www.boesner.com (http://www.boesner.com)
Titel: Re: Pastellkreide zu Pulver zerkleinern
Beitrag von: Friedarrr in 22. Oktober 2010, 00:06:47
Bösner kenne ich,( gleich um die Ecke) aber er hat die "Zaubermittel" nicht und auch die Pigmente sind nicht so reichhaltig...

Dennoch kann man da schnell ein paar Stunden stöbern.....
Titel: Re: Pastellkreide zu Pulver zerkleinern
Beitrag von: Hans in 22. Oktober 2010, 19:00:58
"Mein" Bösner in Nbg hat alles, meterweise.

H
Titel: Re: Pastellkreide zu Pulver zerkleinern
Beitrag von: Friedarrr in 24. Oktober 2010, 16:34:24
Mit "Wundermittel" meinte ich Butylacetat, Ethylacetat...... das gibt es bei unserem Bösner jedenfalls nicht...