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Tipps und Tricks* => Airbrush, Painting, Altern => Thema gestartet von: cappy0815 in 10. Juli 2018, 07:56:02

Titel: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: cappy0815 in 10. Juli 2018, 07:56:02
Tach zusammen,

momentan ruht der Plastikmodellbau etwas. Das Wetter gibt als Spielwiese im Wortsinn eher den Flugplatz vor.
So widme ich mich zur Zeit eher den Flugmodellen als dem filigranen Maßstäben.

Gestern habe ich jedoch mal wieder die Farben ausgepackt, weil ein Jet ein paar Blessuren hatte, die ich ausbessern wollte.
Glücklicherweise war es nicht ganz so wichtig, eine perfekte Oberfläche zu erhalten.

AAAAABER ... ich habe mich trotzdem aufgeregt.

Wieder hatte ich das Problem, dass die Pistole spotzte oder gar keine Farbe abgab.

Ich habe Revell eMail Farbe mit Terpentin-Ersatz auf etwa Milchkonsistenz verdünnt und dann durch eine 0,3er Düse mit etwa 1bar Druck geblasen.
Klingt das erstmal SO verkehrt? Mit dem Druck habe ich ein wenig rumprobiert.

Zuletzt hatte ich immer wieder dieses Problem. Meist mit wasserverdünnter AQUA COLOR des gleichen Herstellers.
Wenn die Farbe so aus der Pitole kläckert, verdirbt mir das in Sekunden die Laune.

Meine Pistole ist allerdings auch ein Produkt der untersten Preisklasse.

Frage 1: Könnte ihr mir evtl noch mal ein paar Tips geben, wie ich das Spotzen evtl doch weg kriege?
Frage 2: Habt ihr eine Kaufempfehlung für eine vernünftige Einsteiger Pistole. Könnte ich mit etwa 50€ schon etwas einigermaßen brauchbares bekommen?

Vielen Dank
Cappy
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: vonMackensen1914 in 10. Juli 2018, 08:03:25
Hallo ich vermute mit den Dichtungen stimmt was nicht und revell ist eh nicht so gut nehme lieber gunze bei den Farben für 70 kriegst du schon die triplex
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Floppar in 10. Juli 2018, 08:08:14
Zur Gun kann ich nur sagen, dass wen du günstig kaufst, definitiv doppelt kaufen wirst.
Dann lieber ein bisschen mehr Geld in die Hand nehmen und gleiche eine Markengun wie die Evo von H&S oder Badger etc. kaufen.
Da hast du eindeutig mehr von am Ende des Tages.

Was die Farben angeht kann ich nichts sagen, weil ich nur mit Gunze/Tamiya und MRP arbeite und es hier eigentlich nie Probleme gibt.
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Der Lingener in 10. Juli 2018, 08:10:17
Moin Cappy,

mit der Preisklasse der Airbrush-Pistole hat das meist nix zu tun, sondern mit ihrem Reinigungszustand, ihren Dichtungen und oft mit Farbe/Verdünnung und nicht zuletzt mit dem, der am Basteltisch sitzt.

Soll heißen: Checke doch einfach mal, ob sie bei einfachem Wasser die gleichen Probleme bereitet; reinige sie gründlich und checke nochmals mit Wasser: Läuft? Ok, dann liegt es an Farbe/Verdünnung/Druck.

Und schau Dir einfach hier die ganzen threads zum Thema an - da werden Tips ohne Ende gegeben.
Und wenn all das nichts hilft: Eventuell eine neue Pistole! Aber erst dann!
Nicht immer gleich die Flinte in´s Korn werfen...

Michael
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: cappy0815 in 10. Juli 2018, 08:10:32
Hi nochmal ...

das waren aber viele halbe Infos in einem Satz ... ;-)

Welche Dichtungen meinst Du? Ganz vorne an der Düse?
Was heißt "Revell ist eh nicht so gut"? Ich habe grundsätzlich nix gegen einen Umstieg, habe aber noch einige Farben, die ich nicht unbedingt weg werfen will.
Gunze? Gunze Sagyo? Das sind Acryl-Farben, oder?
Mit Triplex meinst Du die Pistole von Wagner / Gabbert? Warum empfiehlst Du sie?

Danke für die Tipps
Cappy
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: cappy0815 in 10. Juli 2018, 08:14:25
... ups ... da waren noch zwei weitere Antworten.

Die Flinte habe ich schon mehrfach wieder da raus geholt ... aus dem Korn.
Wer billig kauft, kauft 2x ... das muss ich zugegebenermaßen immer wieder feststellen.

Das mit dem Wasser habe ich immer mal wieder ausprobiert, aber das ist ja SO dünn, dass es damit meistens ganz gut aussieht.
Wenn ich die Farbe aber so dünn mache, dann läuft sie wohin sie will.

Die AQUA-Farben gefallen mir ganz gut, weil die Pistole danach relativ einfach zu reinigen ist.
Das gematschte bei den Acryl- oder email-Farben ist irgendwie nicht so meins.

Cappy
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: doom99 in 10. Juli 2018, 08:39:38
Hallo Cappy

Auch Revell Aquas sind Acrylfarben. Allerdings lassen sich diese sehr schlecht mit der Airbrush verarbeiten. Die sind eher zum pinseln gedacht. Die Farbpigmente sind einfach zu groß und verstopfen die Düse sofort. Mit der richtigen Verdünnugn mag das gehen, aber da das Mischungsverhältnis raus zu bekommen ist eine Kunst für sich.
Ich selber benutze gerne Vallejo Farben (Model Air). Sie sind fertig gemischt, gehen super durch die Airbrush und ergeben ein klasse Spritzbild. Das sind Acrylfarben und sie eigenen sich super für Einsteiger. Sie werden direkt aus der Tropfenflasche gespritzt. Schütteln, Flasche auf- Farbe in Becher und los gehts.
Wie gsagt Revell Farben sind nicht so das Wahre. Ich hab sie aus meinen Sortiment inzwischen verbannt.
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: VoodooRacer in 10. Juli 2018, 08:39:46
Der erste richtige Schritt wäre schon mal der Schritt weg von diesen Revell-Aqua-Colors. Meiner Meinung nach sind diese für den Airbrush-Gebrauch überhaupt nicht geeignet...

Ich arbeite hier am liebsten mit den Emaile-Farben des gleichen Herstellers oder Humbrol, verdünnt mit Terpentin-Ersatz...

Die Reinigung ist hier in der Regel sogar noch einfacher, da man hier mit Lösungsmittel arbeiten kann. Es stinkt aber einfach mehr. Als immer mit Maske und guter Belüftung arbeiten...

Die Acryl-Farben trocknen grundsätzlich sehr schnell ab. So habe ich hier auch immer wieder Probleme, gerade bei feinen Sprüharbeiten. Es gibt hier zwar immer einen gewissen "Retarder", der das Abtrocknen verlangsamen soll, hat bei mir aber nie richtig funktioniert...

Der Druck sollte immer im Verhältnis zur Verdünnung der Farbe stehen. Arbeite ich mit stark verdünnten Farben im Feinbereich, sind Drücke unter 1bar eigentlich normal. Sollen die Farben eher großflächig decken, fällt die Verdünnung nicht so stark aus und der Druck wird dementsprechend erhöht. Das kann sich bei 2-5bar einpendeln, je nach Pistole und eigener Vorliebe...
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: jackrabbit in 10. Juli 2018, 08:48:43
Hallo,

sind die Revell Aqua Color überhaupt mit Terpertinersatz (aus dem Baumarkt?) verdünnbar?
Die Herstellerempfehlung ist es ja wohl nicht.

Grüße
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: vonMackensen1914 in 10. Juli 2018, 08:54:16
Zitat von: cappy0815 in 10. Juli 2018, 08:10:32
Hi nochmal ...

das waren aber viele halbe Infos in einem Satz ... ;-)

Welche Dichtungen meinst Du? Ganz vorne an der Düse?
Was heißt "Revell ist eh nicht so gut"? Ich habe grundsätzlich nix gegen einen Umstieg, habe aber noch einige Farben, die ich nicht unbedingt weg werfen will.
Gunze? Gunze Sagyo? Das sind Acryl-Farben, oder?
Mit Triplex meinst Du die Pistole von Wagner / Gabbert? Warum empfiehlst Du sie?

Danke für die Tipps
Cappy

die vorne an der Düse meine ich, hatte das Problem auch mal, da war ne Dichtung nicht OK.

na ich habe schlechte Erfahrungen mit den Revell Aquas gemacht, die die anderen schon schrieben.
ich nutze da lieber die von gunze gibt es als Enamel und Acryl.
und ja genau die empfehle ich, kannst damit alle farben sprühen und auch die Reinigung ist einfach und die Pistole hält sehr lange.
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Darklighter in 10. Juli 2018, 08:59:34
Zitat von: jackrabbit in 10. Juli 2018, 08:48:43
Hallo,

sind die Revell Aqua Color überhaupt mit Terpertinersatz (aus dem Baumarkt?) verdünnbar?
Die Herstellerempfehlung ist es ja wohl nicht.

Grüße
Hat er auch nicht gemacht. Er hat damit die Revell Emaille-Farben verdünnt.
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: RLHDLW in 10. Juli 2018, 09:13:13
"Das mit dem Wasser habe ich immer mal wieder ausprobiert, aber das ist ja SO dünn, dass es damit meistens ganz gut aussieht.
Wenn ich die Farbe aber so dünn mache, dann läuft sie wohin sie will."

Matt-, Glanz- oder Seidenmatt-Farbe?
Versuchst Du, eine deckende Farbe mit nur einer Schicht zu lackieren? Wenn die Farbe bei Konsistenz von Wasser läuft, trägst Du vielleicht zu dick auf?
Billiger Terpentinersatz? Ist auch nicht das Gelbe vom Ei. Da kann die Farbe schon mal eindicken oder ausflocken. Provier mal gescheiten Original-Verdünner.
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: VoodooRacer in 10. Juli 2018, 09:26:52
Zitat von: jackrabbit in 10. Juli 2018, 08:48:43
Hallo,

sind die Revell Aqua Color überhaupt mit Terpertinersatz (aus dem Baumarkt?) verdünnbar?
Die Herstellerempfehlung ist es ja wohl nicht.

Grüße

Würde gar nicht funktionieren, da es sich hier ja um Acryls handelt. Bei Acryls sollte man immer Wasser oder den passenden Verdünner des gleichen Herstellers benutzen, der aber auch mit Sicherheit nichts mit Terpentin-Ersatz zu tun hat...

Bei den herkömmlichen Lackfarben von Revell und Humbrol (also nicht die Acrylfarben!!!) habe ich mit Terpentin-Ersatz die besten Erfahrungen gemacht und noch nie Probleme gehabt. Hier wäre es quasi Geldverschwendung mehr Geld für eine viel kleiner Flasche des Herstellers auszugeben. Da ist man im Baumarkt besser und billiger aufgehoben...
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: cappy0815 in 10. Juli 2018, 12:15:46
>> Schluck <<

Da hab ich aber viel zu lesen von Euch bekommen.

Ich verdünne die AQUAS mit Wasser und die email mit T-Ersatz, genau.
Als Empfehlung gefällt mir aus Euren Antworten am Besten die Vallejo Farben.

Vielleicht steige ich da nach und nach mal um.

Was haltet Ihr von der anfänglichen Empfehlung der Triplex Pistole?
Gibt es noch Alternativen, die vielleicht doch eher so um-rum 50€ kosten?

Vielen Dank
Cappy
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: cappy0815 in 10. Juli 2018, 12:21:44
... wäre das hier ein sinniger Ein- / Umstieg?

https://www.ebay.de/itm/71174-Vallejo-Model-Air-8er-Starter-Set-Basis-Color-13-93-100ml/192356222460?epid=2256139735&hash=item2cc95305fc:g:pXQAAOSwsCJZoCm3

https://www.ebay.de/itm/Airbrushpistole-Triplex-II-Made-in-Germany/173201056678?hash=item28539663a6:g:2pQAAOSw-jFZ6ipF
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Popeye in 10. Juli 2018, 12:59:06
Ein Farbset von Vallejo kann man sich holen, muss man nur mal überlegen ob man wirklich alle Farben darin braucht.
Zu der Pistole kann ich nicht viel sagen, kenne die einfach nicht, ich selber arbeite mit einer H&S Evolution Silverline 2in1.
Habe gerde in der Bucht dieses Angebot gesehen:
https://www.ebay.de/itm/Airbrush-Pistole-Ultra-Two-in-One-0-2-und-0-4-Duse-Harder-und-Steenbeck/323332362970?hash=item4b481c52da:g:ufsAAOSw7IpbPjWZ

Ist ein bischen mehr als 50€ aber da hast du schon mal was recht gutes würde ich meinen.
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Darklighter in 10. Juli 2018, 15:43:18
Aber Evo + Vallejo soll nicht gerade die ideale Kombination sein, siehe hier: http://modellboard.net/index.php?topic=60536.0
Wenn ich mich recht entsinne, wäre eine Hansa unproblematischer. Oder man nimmt Farben von Tamiya oder "Stinke-Gunze" (Mr.Color).
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Popeye in 10. Juli 2018, 15:52:36
Ich hatte noch keine Probleme mit meiner Evo und den Vallejo Farben.
Arbeite so mit um die 2 Bar, gibt H&S auch in der Anleitung an 1,5 bis 3 Bar.
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Frank74 in 10. Juli 2018, 15:57:11
Vallejio und BADGER und ICH werden auch nie gute Freunde. irgendwas passt immer nicht.
Am liebsten sind mir die Tamiya mit meiner BADGER. Die kann ich von unferdünnt (gewollte sehr rauhe Oberfläche) bis 'dünn wie Wasser' lackieren.

Frank
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Hans in 10. Juli 2018, 16:00:54
Solange du mit den Farben an sich Probleme hast, kauf um Himmelswillen keine neue teure Airbrush. Das wäre wie der alte Witz Schwimmen können und falsche billige Badehose.

Acrylfarben sind in ihrer Wasserverdünnbaren Variante alle generell zickiger als Alkoholverdünnbare Acryls oder benzin/terpentinersatz verdünnbare Enamels. Neuerdings drängen auch benzinverdünnbare Acryls auf den Modellbaumarkt ("Laquer") und werden als das Superding an sich verscherbelt. Aber: Es geht mit allen. Es geht unterschiedlich, aber es geht.

Mit Pigmentgrössen hat das nix zu tun, die liegen im 1/1000tel-Bereich. Es ist das Bindemittel, das so zickt und wie es eingestellt ist.

Wasserverdünnbare Acryls neigen zu sehr schneller Filmbildung, die verstopfen die Airbrush dort, wo die Öffnung klein und die Geschwindigkeit hoch ist: An der Düse, insbes. wenn die Nadel weit herausragt. Oder an Wirbelstellen, also zB am Ende der Airbrush, an der Schutzkappe. Dort bleibt die Farbe kleben, baut sich auf und der Luftstrom reisst sie ab. Ergebnis: Sprazzel.

Das kann man minimieren: Trocknungsverzögerer (Künstlerbedarf, Originalhersteller, notfalls ein Hauch von Glyzerin). Gut verdünnen, Originalverdünner. Kein Wasser! Der Airbrush Thinner von Vallejo ist zB wirklich gut. Super ist auche der Airbrush Thinner von Ultimate, aber ist ein bisschen eckig zu beschaffen.

Alkoholverdünnbare Acryls werden, naja, mit Alkohol verdünnt. Ethanol=Spiritus reicht im Prinzip, IPA =Isopropanol macht es nicht besser - er verflüchtigt ein ganz klein wenig langsamer, macht aber das Kraut nicht fett.  Spiritus plus Hauch von Glyzerin hilft auch, am besten aber Originalverdünner nehmen. Tamiya und Gunze sind aber austauschbar, die geben sich nix. Auch hier wieder liefert mir Ultimate die besten Ergebnisse, aber da gehts um Flecktarnung in 1/100 oder sowas.

Teste die Produkte durch. Jeder hat sein Lieblingsprodukt. Es gibt welche, die werfen alle ihre Revell Aquas weg, andere sind total begeistert. Ich kann die zum Spritzen auch nicht leiden, ich schwöre auf Alkohol-Acryls als besten Kompromiss. Ihr grundsätzlicher Nachteil ist eine nicht völlig hochglänzende Oberfläche (für 1/24er Automodellbauer eine Totsünde) und ihre im Vergleich zu benzinverdünnten Farben geringere Haftung.

Wenn ich von Benzin schreibe: Die Verdünner sind alles Benzine. Meistens Testbenzin. Das ist der klassische Terpentinersatz. Am besten sind "aromatenfreie Testbenzine", die sind geruchsarm, ohne an Wirkung zu verlieren. Universalverdünnungen sind auch nix anderes, aber da sind aromatische Kohlenwasserstoffe drin plus andere Sachen wie zB Toluol oder Xylol. Macht die Lösungsfähigkeit besser und das Gehirn und die Nieren schlechter.

Also: Testen, testen, üben. Immer nur eine Variable verändern. Also zB nicht gleichzeitig Verdünnungsgrad UND Druck. Sonst lernst du nie, was welchen Einfluss hast. Und wenn du deinen Liebling gefunden hast, dann reden wir über eine andere Airbrush.
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Popeye in 10. Juli 2018, 16:09:22
Hatte davor eine Badger Renegade Velocity mit der und Vallejo kam ich auch nicht zurecht.
Ich verwende zur Verdünnung den Verdünner von Vallejo, benutze ja nicht nur die Model-Air Farben.
Habe es mit Wasser noch nicht versucht, habe dazu aber gespaltene Meinung Online gelesen.
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: cappy0815 in 11. Juli 2018, 14:54:28
Hi,

ui ui ui ui ... ich sehe schon ... es gibt kaum richtig oder falsch.
Sicher ... ein paar grundsätzliche Sachen kann man vermutlich regelrecht falsch machen.

Ich werde also erstmal folgendes machen.

Airbrush-Pistole so richtig säubern ... mit cleaner, ultraschall etc.
Dann original aqua Verdünner nehmen und mal (mit eher zu dünnen Farben) üben üben üben ...

Ggf werde ich mich anschließend mal auf die Suche nach nem Triplex-Schnapper machen und diese Vallejo-Farben testen.

Klingt das einigermaßen vernünftig?

Ich würde so gerne mal ne "Profi" über die Schulter schauen.
Mal einfach zugucken ... ggf mit Tipps selber versuchen oder so ...

Erfahrung kann man nur selber sammeln, klar ... aber unter Anleitung macht man manche Fehler vielleicht erst garnicht.

Cappy
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: jackrabbit in 11. Juli 2018, 16:38:28
Zitat von: cappy0815 in 11. Juli 2018, 14:54:28
Ich würde so gerne mal ne "Profi" über die Schulter schauen.
Mal einfach zugucken ... ggf mit Tipps selber versuchen oder so ...
Erfahrung kann man nur selber sammeln, klar ... aber unter Anleitung macht man manche Fehler vielleicht erst garnicht.

Ja genau, das wäre das klügste. :P
Und zwar bei einem Modellbauverein oder Modellbaustammtisch anfragen und dort mal die eigene Ausrüstung mitbringen, sich dann mal damit auseinandersetzen und etwas ,,zeigen" lassen.

Viele Grüße
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: asus1402 in 11. Juli 2018, 20:46:10
hallo jackrabbid,

genau so habe ich zweimal versucht, meine modellbautechnischen Fähigkeiten zu erweitern.
Fazit: nie mehr.
Als Neuling oder "Anfänger" bekommt man gleich das Gefühl, dass man den "inner circle" stört.
Und wenn dann noch so Kommentare, wie "diese Modell würde von uns keiner bauen", "Mühe alleine reicht manchmal nicht" und "versuche dich doch erst einmal an einfachen Modellen", zu hören sind, bleibe ich doch lieber bei "try and error"!

Gruß Peter
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Popeye in 11. Juli 2018, 20:56:45
Das hört sich doch nach einem Plan an  :P
Und recht hast du auch, gibt kein Falsch und Richtig. Jeder findet das eine oder andere besser weil ihm das leichter von der Hand geht. Wirst deine richtige Hardware und Farb-kombi schon finden.
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: jackrabbit in 11. Juli 2018, 21:08:22
@asus1402

Hallo,

wahrscheinlich wird es beim TO/cappy0815 anders laufen.
Ich bin in einem Verein (VdPM Hannover) und ich denke mal, dass wir keinen ausgrenzen.

Viele Grüße
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Jensel1964 in 11. Juli 2018, 22:22:09
@Asus1402: das tut mir echt leid, denn so ein ätzendes Verhalten kenne ich vom Hamburger Stammtisch auch nicht.  :2:
Zum Glück hast Du auch hier keinen unnahbaren "Inner Circle". Allein die Antwort von Hans (einem echten Experten) hat auch mir (einem echten Airbrush-Stoffel :2:), neue Anregungen gegeben und beim nächsten Lackieren geholfen.
Insofern: Kopf hoch!!!!
Jens  :winken:
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: vonMackensen1914 in 11. Juli 2018, 23:07:56
Also das mit dem Iner circel ist bei uns stark begrenzt alle anderen sind immer offen und freundlich einfach trauen
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Universalniet in 11. Juli 2018, 23:53:06
Ich lese immer wieder mit Aqua Color kann man nicht Airbrushen.
Das stimmt so nicht!

Ich brushe seit Jahren mit Aqua Colors ohne Probleme .... PUNKT!

Ich verdünne mit Alkohol, nicht mit Wasser und durchaus dünner als Milch.
Nur Buntmetall (Bronze, Kupfer, Gold,..) vertragen Alkohol nicht. Diese verdünne ich mit Wasser oder nutze Farben anderer Hersteller.

Evo 0.2er Düse 1.5 Bar
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: cappy0815 in 12. Juli 2018, 07:21:07
Moin moin,

hehe ... da haben wir's.

RICHTIG, FALSCH ... geht doch ... ich sammel fleißig weiter Tipps.

@Universalniet: Würde nach Deiner Einschätzung auch Isopropanol gehen? Bisher habe ich immer mit Wasser verdünnt.

Ich hatte Gestern etwas beim HobbyKönig zu ordern und habe dort mal ne Jolle Vallejo mitbestellt. Mal sehen ...
Ich habe allerdings tatsächlich das Gefühl, dass die Pistole nicht das gelbe vom Eis ist.

Die Triplex gefällt mir ... aber ich bin mir mit dem Budget noch nicht sicher.
Da ich noch andere Hobbys betreibe und nicht SO oft brushe, muss es im Verhältnis stehen.
Andererseits bringt es ja auch nix, wie was billiges zu kaufen, was dann Ärger macht.

Cappy

P.S.: Ach so ... die fitzel-kleine Dichtung, die vorne an der Düse ist, wird es vermutlich in manigfaltigen Ausführungen geben, oder? Universal werde ich da nix finden, schätze ich?!
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: eydumpfbacke in 12. Juli 2018, 07:40:55
Also ich habe eine H&S und sprühe mit diversen Farben diverser Hersteller.
Alles ohne Probleme.
Habe mit so einer günstigen "China"-Gun angefangen und nach einiger Zeit Probleme, ähnlich wie Cappy bekommen.
Vor 2 Jahren habe ich dann in den sauren Apfel gebissen und mit eben für 120,-€ die H&S gekauft.
Seit dem funktioniert alles sehr gut. Die günstigen Guns habe ich noch, benutze sie aber nicht mehr, weil ich diese nicht so gut
sauber bekommen, wie die H&S, und daher diese schlecht arbeiten. Irgendwann vielleicht mache ich die mal so richtig sauber  :woist:

Meine Vermutung ist, wie bereits geschrieben, dass da irgendwo Rest drin sind und/oder Dichtungen eben nicht mehr in Ordnung.
2. Möglichkeit ist, dass die Düse und/oder die Nadel "abgenutzt" sind, d.h. krumm oder ausgefranzt.
Auch so etwas trägt zur Verschlechterung des Sprühbildes bei. Insofern auch das immer kontrollieren.
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Universalniet in 12. Juli 2018, 07:56:31
Ob Iso oder Ethanol macht keinen Unterschied (außer beim Preis).
Ich habe auch eine China Gun mit der ich auch Aquas lackiere, die ist aber schwerer zu reinigen, wie Reinhart schon sagte.
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Wolf in 12. Juli 2018, 09:34:06
Irrungen und Wirrungen.....
Natürlich hat jeder seine Lieblings-Airbrush und seine Lieblingsfarbe, die er dann mit seiner Lieblingsverdünnung verdünnt. Argumente was man warum nimmt gibt es auch zu Haufe.
Vielleicht sollte man einfach mal mit dne Basics anfangen und nicht mit Vorlieben

Zu den Basics gehört das Grundwissen über Farben und deren Verdünnungen. Dazu habe wir hier ja ein Standardwerk im Modellboard:

http://modellboard.net/index.php?topic=31663.0

Wenn man sich daran hält, hat man schon einmal eine gute Ausgangsposition, insbesondere was auch das Thema Originalverdünnung angeht.
Dazu noch eine Anmerkung: Ja ich weiß auch dass man nicht immer unbedingt auf originalen Verdünner zurückgreifen muss abe rdann muss man sich auch auskennen, wissen was man will und was man tut.

Basic zwei: wasserverdünnbare Farben sind in der Regel schwieriger zu verarbeiten als Alkohol oder auf Ölbasis verdünnbare Farben.
Dazu kommt noch, dass nicht jede Airbrush gleich gut mit jeder Farbe harmoniert.

In der Regel lassen sich aber alle Farben irgendwie durch eine Airbrush bringen. Die Düse muss nur groß genug sein und die Farbe richtig verdünnt.
Auch preiswerte Airbrushs funktionieren meist. Manche allerdings nicht auf Anhieb oder mit Schwierigkeiten. Je nachdem die Verarbeitungsqualität ist.

Grundvoraussetzung ist aber, dass definitiv das Werkzeug, sprich Airbrush in Ordnung ist. Hier würd eich erstmal ansetzen. Alle Dichtungen prüfen, Düse und Nadel prüfen, Farb und Lufkanäle prüfen.

Die Frage welche Dichtung denn jetzt wo kaputt ist kann dir auch keiner sagen den bisher, falls ich nichts überlesen habe, wissen wir ja noch nicht einmal was für eine Airbrush deine ist. Aber auch das lässt sich rausfinden. In der Regel sind die Billig AB's irgendwelche Fengda Klons


Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: cappy0815 in 12. Juli 2018, 10:30:39
Hi nochmal,

da habe ich ja was zu lesen ;-)

Tja ... meine Airbrush ... ich habe Heute Morgen schonmal gesucht. Ich glaube es ist eine Timbertech. De rPReis lag bei etwa 40€ wenn ich nicht täusche.
Leider finde ich aber kein Bild im Netz oder ne genaue Bezeichnung.

Cappy
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Wolf in 12. Juli 2018, 11:26:31
Timbertech ist nur einer von vielen Namen von China Airbrushs. Wenn man danach sucht findet man die üblichen Verdächtigen.

Da solltest du doch was finden um uns einen Hinweis zu geben.
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: cappy0815 in 12. Juli 2018, 12:02:22
Hab vorhin schon gesucht, aber ich finde nix.

Der erste Versuch war die ABPST04 von Timbertech.
Dann habe ich mir eine andere geholt.
Bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass das auch Timbertech war, aber ich finde wirklich kein Bild.

Ich mache gleich mal ein Foto.
Sieht aber ziemlich genau so aus, nur mit einem viel kleineren Kelch.
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41fm7vixVlL._SX425_.jpg

Cappy
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: eydumpfbacke in 12. Juli 2018, 12:07:58
So eine, wie auf dem Foto, habe ich auch, die funktioniert noch einigermaßen.
Ist halt schwierig mit Ersatzteilen, wie Düse und Nadel.
Ich habe auch eine mit einem kleineren Becher, die ansonsten ähnlich aussieht, die bei mir
ganze 2x funktioniert hat und dann nicht mehr und seit dem ungenutzt in der Schublade liegt.
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Der Lingener in 12. Juli 2018, 13:26:11
Moin Jungs,

also an der Spritzpistole KANN es liegen, MUSS aber nicht: Es kommt halt auf die Verarbeitung und Nachkontrolle an.
Meine "Billig"-Spritze ist die hier:
https://www.airbrushdesign4you.de/202/40/127/1634:airbrushpistolen_komplettset_al130k_9_tlg
Oh Gott ... "nur" 33 Euro? DAS kann ja nix werden!
:rolleyes:
Benutze ich seit fünf Jahren - ohne Probleme!
Gewiss: Für eine Rumpfseitenflecktarnung Luftwaffe 1:72 nehme ich liebe meine Evolution, einfach, weil die eine bessere Leichtgängigkeit hat! Aber sonst: Nur die China-"Billig"-Spritze!
Das Geheimnis ist: NICHT bei Ebay kaufen! Da wird einem der gleiche Kram angeboten, nur nicht kontrolliert!
Bei Airbrushdesign4you in Bönen bei Kamen/Dortmund kriegst Du nur Ware, die Frank oder seine beiden Mitarbeiter tatsächlich auseinandergebaut und kontrolliert haben! Und wenn trotzdem mal was nicht funktioniert: Die haben miur schonmal meine Pistole eine Stunde lang GRUNDGEREINIGT, ohne dafür was zu nehmen!

Die Jungs dort haben eben noch ein Herz für die Ware, die sie verkaufen!
Und was jetzt wie schamlose Werbung klingt, ist einfach nur Ausdruck meiner Überzeugung, dass man solche Sachen, mit denen man ja jahrelang "arbeiten" möchte, nur beim Fachmann kaufen sollte.
Und es müssen nicht immer 150 Euro für ne Harder&Steenbeck sein!
Auch wenn ich meine Evo liebe!

Michael
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: darkmoon2010 in 12. Juli 2018, 13:30:33
Zum üben kann ich Dir nur empfehlen, die üblichen Joghurtbecher zu verwenden und dort die ersten Gehversuche mit der Airbrush zu machen.
Da kannst Du echt, wie auch schon vorgeschlagen mit den verschiedenen Einstellungen gut üben und experimentieren.

Zeig uns doch mal Deine Gun und auch die Ergebnisse, die Du damit erreicht hast, Bilder sagen ja immer mehr als 1000 Worte. Alles andere ist doch nur Kaffeesatzleserei. Irgendwelche Katalogbilder sind auch nicht gerade zielführend.
Du kannst auch die Gun zerlegen und von den einzelnen Teilen Bilder posten, vielleicht ergibt sich ja dadurch der entscheidende Hinweis.
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: cappy0815 in 12. Juli 2018, 14:10:17
Danke für die ganzen Tipps und Hilfen.

Das klingt ja alles gut.
Die Joghurt-Becher kommen immer mal wieder zum Einsatz.

Einige Ergebnisse hatte ich auch schon ... die meisten für mich in Ordnung.

Ich habe gerade keine Bilder am Start, daher verlinke ich mal was:

https://www.instagram.com/p/BgZTv1KDlu7/?taken-by=cappy0815
https://www.instagram.com/p/BeLVmj-BgQz/?taken-by=cappy0815
https://www.instagram.com/p/BdDsJsrjC5G/?taken-by=cappy0815
https://www.instagram.com/p/BZrW10xjVdj/?taken-by=cappy0815

Die Pistole werde ich zerlegen und Bilder schicken ...

Cappy
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Darklighter in 12. Juli 2018, 14:31:06
Zitat von: Der Lingener in 12. Juli 2018, 13:26:11
Gewiss: Für eine Rumpfseitenflecktarnung Luftwaffe 1:72 nehme ich liebe meine Evolution, einfach, weil die eine bessere Leichtgängigkeit hat! Aber sonst: Nur die China-"Billig"-Spritze!
Warum nimmst du denn nicht die Evo für alles? Muss die geschont werden? :D
Das Angebot klingt gut, vor allem sind ja gleich 3 Düsen und Nadeln dabei. Da kommt man schon ins Grübeln...
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: cappy0815 in 12. Juli 2018, 14:32:51
.. habe mir die Seite auch angesehen und liebäugel doch glatt mit einer der beiden Sparmax.
Allerdings blicke ich den Unterschied noch nicht :-)
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Floppar in 12. Juli 2018, 14:55:12
Der Unterschied steht im Text  :1:
Die eine ist mit 0,25mm Düse und die andere Gun hat eine 0,35mm Düse.
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: cappy0815 in 12. Juli 2018, 15:22:40
... aber kann man sich darauf verlassen?

Bei der Max-2 steht auch erst was von 0,35 und dann nix mehr.

Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: eydumpfbacke in 12. Juli 2018, 16:34:02
Hallo Michael,
Zitat von: Der Lingener in 12. Juli 2018, 13:26:11also an der Spritzpistole KANN es liegen, MUSS aber nicht
da stimme ich dir voll zu

Zitat von: Der Lingener in 12. Juli 2018, 13:26:11Oh Gott ... "nur" 33 Euro? DAS kann ja nix werden!
auch hier sage ich dir, dass das nicht meine Meinung ist

Zitat von: Der Lingener in 12. Juli 2018, 13:26:11Und es müssen nicht immer 150 Euro für ne Harder&Steenbeck sein!

Der Grund, weshalb ich meine "Billig"-Guns behalten habe.

Wichtig ist, und das kann ich nur betonen:
Man muss sein Werkzeug gut behandeln, dann behandelt es auch einen gut.
Will sagen:
Immer schön reinigen, keine unnötig scharfen Verdünner, wenn es Dichtungen angreift, immer schön auf Düse und Nadel acht geben.

und trotzdem arbeite ich gerne mit meiner Evolution  X(
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Rolle in 12. Juli 2018, 18:03:14
Zu Farbe und Verdünner wurde schon alles gesagt, da sollte dir geholfen sein. Ich selber bekomme alles durch jede Pistole, aber das ist halt Erfahrungssache.
Harder und Steenbeck gibt es auch in günstig. Steckdüse und genau so leicht zu reinigen wie alle Pistolen von H&S.
https://www.pk-pro.de/H-S-ULTRA-125503 (https://www.pk-pro.de/H-S-ULTRA-125503)
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: pucki in 12. Juli 2018, 20:12:01
Ich möchte mal was schreiben für das ich mit Sicherheit wieder Stress bekomme. Aber egal.
Ich beschreibe hier nur meine Erfahrungswerte.

Ich bin nicht so reich,  und habe mir deshalb auch am Anfang eine China-Gun (mit goldenen Hinterteil) für 35 Euro gekauft. Diese Gun hatte nur ein 0,2 er Düsensatz eingebaut. Dann habe ich bei Kleinanzeigen-Ebay gesehen das einer seine "Reste" verkauft. Ich habe ihn dann 3 !! Airbrushpistolen, Ständer, einige Flaschen und Kleinzeug für 20 Euro abgekauft.
Dies ist genau so eine wie ich meine. ;)
Zitat von: Der Lingener in 12. Juli 2018, 13:26:11
Moin Jungs,

also an der Spritzpistole KANN es liegen, MUSS aber nicht: Es kommt halt auf die Verarbeitung und Nachkontrolle an.
Meine "Billig"-Spritze ist die hier:
https://www.airbrushdesign4you.de/202/40/127/1634:airbrushpistolen_komplettset_al130k_9_tlg
Oh Gott ... "nur" 33 Euro? DAS kann ja nix werden!
:rolleyes:
Benutze ich seit fünf Jahren - ohne Probleme!


Irgendwann wollte ich mal mit meiner Lieblingspistole was größeres lackieren. Ich weiß nicht wie ich auf die verrückte Idee gekommen bin, aber ich hab einfach den Düsensatz (Düse und Nadel) aus einer der Anderen Pistolen in meinen goldene gebaut, und das funktioniere einwandfrei. Und das obwohl die anderen Pistolen von der Bauart absolut anders waren. (Saugverfahren,  Seitenklech etc.) Das einzige was meine Goldene mit den andere Pistolen optisch gemein hatte, waren der Schlauch und der blaue Kunststoff der Verpackung.

Was ich also sagen will. Bei Ebay gibt es diese China-Guns mit den blauen Schaumstoff für ca. 20 Euro. Ich würde mir dort einfach eine neue holen. Am besten eine mit 3 !!! Düsensätzen. Erkennt man an den Röhren für die Nadel die in der Verpackung liegt.

Und so nebenbei.  Ich reinige meine Knarre so, das ich die Düse (das bronzefarbene Teil) mit den Schlüssel abmontiere, und dann das Loch mit einer in Nitroverdünnung getauchte Bürste reinige.

Ich einigen Dingen gebe ich den Leute hier leider recht  :1: ;( Das Reinigen der Chinagun ist wesentlich aufwendiger als das Reinigen einer Luxusgun. Jedenfalls wenn ich meine Tätigkeit mit der Anleitung die hier im Board ist vergleiche.

Kleiner Hinweis für den Revell-Auqa Farben. Sie lassen sich in der Chinagun spritzen. Aber bei mir nur, wenn ich Orginal-AQUA-Verdünner von Revell benutze und die Farbe fast wie Wasser aus der Gun kommen. Dazu darf ich max. 1.2 Bar Druck nehmen (Kompressorwert). Sehr wichtig (bin drauf reingefallen). Wenn auf den Revell-Verdünner nicht AQUA drauf steht, ist die Pistole in weniger wie 10 Sekunden dicht und die Farbe muss mit Gewalt da durch gequetscht werden. Das Ergebnis ist tötlich *leider tested* da ich beide Verdünner habe und blind war  ;( ;(

Gruß

   Pucki
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: pilotace in 12. Juli 2018, 20:22:50
Zitat von: cappy0815 in 12. Juli 2018, 14:32:51
.. habe mir die Seite auch angesehen und liebäugel doch glatt mit einer der beiden Sparmax.
Allerdings blicke ich den Unterschied noch nicht :-)

Ich benutze seit ca. 2 Jahren eine Sparmax mit 0,35mm Düse. Ich hatte vor kurzem auch das Problem das die Gun keine Farbe mehr abgab bzw. nur ein sehr unsauberes Spritzbild zustande kam. Einmal demontiert, den Farbkanal ordentlich gereinigt, danach liefs wieder einwandfrei. Alles in allem bin ich absolut zufrieden damit. :O

Ich spritze bisher nur Tamiya und Gunze Acrylics damit, auch Hataka und Mig gingen problemlos durch.
:santa:

Gruß
Daniel
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Wolf in 12. Juli 2018, 21:37:47
ZitatIch einigen Dingen gebe ich den Leute hier leider recht  :1: ;( Das Reinigen der Chinagun ist wesentlich aufwendiger als das Reinigen einer Luxusgun. Jedenfalls wenn ich meine Tätigkeit mit der Anleitung die hier im Board ist vergleiche.

Auch dass ist wieder so eine verallgemeinernde Aussage, die schlicht falsch ist. Auch bei den China Guns gibt welche mit Vega System, sprich Steckdüse, oder solche wo man einfach dne Kopf komplett mit Düse abnehmen kann. Die sind beide nicht schwerer zu reinigen wie eine Evo oder Iwata oder sonstwas.

Von dne China Guns gibt es eine große Zahl verschiedener Ausführungen. Einfach mal nach Fengda googlen und schauen was die im Programm haben. Dass alles gibt es dann auch in der Billigvariante als sogenannte China Guns
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: pucki in 12. Juli 2018, 21:51:54
Lieber Wolf.

Zitat von: Wolf in 12. Juli 2018, 21:37:47
ZitatIch einigen Dingen gebe ich den Leute hier leider recht  :1: ;( Das Reinigen der Chinagun ist wesentlich aufwendiger als das Reinigen einer Luxusgun. Jedenfalls wenn ich meine Tätigkeit mit der Anleitung die hier im Board ist vergleiche.

Auch dass ist wieder so eine verallgemeinernde Aussage, die schlicht falsch ist.

bitte erkläre mir mal wie eine Aussage falsch sein soll, wenn man EINE Bauart, nämliche die MEINER Gun's, mit den Guns in den Anleitungen vergleicht.  Ich erlaube mir doch mal zu beurteilen zu können, wie aufwendig das Reinigen MEINER Gun ist.

Und um das klarzustellen. Ich habe nur von der Bauart geredet die einen Schlüssel für die Düse brauchen. Selbst das habe ich im Beitrag erwähnt.

Aber irgendwie habe ich das Gefühl das man aus meinen Postings nur das liest, was man lesen will.  Immerhin habe ich am Anfang meines Postings sogar FETT geschrieben, das ich NUR MEINE ERFAHRUNGSWERTE weitergebe.

Ich finde es also ehrlich gesagt, sehr schlecht wenn man (besonders als Admin) in meine Postings Dinge hinein interpretiert, die ich so nicht gesagt habe.

Nur so als Hinweis auf die Grammatik (die nicht meine Stärke ist), weiß ich genau das, man wenn man DER schreibt, man ein bestimmtes Objekt meint, und wenn man VON schreibt, meistens ein Gruppe meint.  Ich tue es jedenfalls.

Ich wusste das es falsch war den Post zu schreiben, und selbst das habe ich im Post geschrieben. Naja, ich lebe immer noch in der Hoffnung das ich mal ein Post schreibe, der nicht fehlinterpretiert wird, und für den ich kein Ärger bekomme. Aber die Chancen sind genau so mies, wie das Deutschland die nächsten 12 Jahre Weltmeister im Fussball wird  :rolleyes:

Gruß

   Pucki

Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Nilswhity in 12. Juli 2018, 22:10:50
@pucki

Ich weiß ja nicht was du aus dem Kommentar von Wolf heraus gelesen hast,aber wie darf man deinen letzten Beitrag verstehen........ist die ganze Welt und das Modellboard gegen dich ??

Wie Wolf schon schrieb,die "China-Pistolen" sind nicht schwieriger oder leichter zu reinigen wie ein Markenprodukt.Meine "China-pistole" war genau so einfach zu reinigen wie meine Iwata HP-CP,und die Triplex lässt sich leichter reinigen wie die Infinity pistole.

@cappy0815

Es kann auch sein das deine Düse nicht entgratet ist,und dadurch die Nadel die Düse nicht richtig "Verschließen" kann. Aber das ist auch nur eine Vermutung,ich kenne deine Airbrushpistole ja nicht persönlich  :7:

Michael
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: cappy0815 in 13. Juli 2018, 07:23:01
Moin,

nicht zanken Jungs ... so wie es sich bisher liest, will doch jeder nur helfen.
Einigen wir uns darauf, dass die Gefahr, dass Chinesen schwerer zu reinigen sind, etwas größer ist, als bei Markenware, ok!?

Jetzt habe ich also die Sparmax 35 und die H&S-Ultra auf dem Zettel.
Gestern bin ich leider nicht dazu gekommen, meine Pistole mal in die Hand zu nehmen.

Gruß Cappy
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: jackrabbit in 13. Juli 2018, 07:44:06
Moin,

hallo, ich bin eher der Meinung, dass Du Dich mal mit jemandem zusammensetzen solltest,
der sich mit Airbrushen auskennt und Dir Tipps gibt, es Dir zeigt/deine Ausrüstung checkt.
Das wird Dir mehr bringen als ein Neukauf einer Pistole.

Grüße
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: cappy0815 in 13. Juli 2018, 07:55:06
Moin,

ja ... das habe ich schonmal in einem Thread versucht.
Es gab aber kein feedback.

Würde gerne mal von nem alten Hasen lernen.

Cappy
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: jackrabbit in 13. Juli 2018, 09:04:56
Hallo,

welches wäre denn der nächste Verein/ Stammtisch von deinem Wohnort?


Grüße
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Wolf in 13. Juli 2018, 09:49:14
ZitatDas Reinigen der Chinagun ist wesentlich aufwendiger  als das Reinigen einer Luxusgun.
Gut, wenn du es mit der Grammatik bzw. Ausdrucksweise willst und dich ja explizit auf die Düsenmontage beziehst: Wesentlich bedeutet allgemeinhin "den größten Anteil ausmachend". Ich benötige für die De- und Remontage einer Schraubdüse 20-30 Sekunden. Bei einer Gesamtreinigungszeit von 5 Minuten kann man hier wohl kaum von wesentlich sprechen.

Im übrigen gibt es auch, um bei deinem Begriff zu bleiben, Luxusguns die das gleiche Prinzip verwenden. So z.B. die Iwata der Highline Serie. Somit ist das reinigen der Chinagun (besser wäre vielleicht gewesen in dem Kontext bereits das Wort "meiner" zu verwenden) per se nicht wesentlich aufwendiger. Es gibt einfach nur bauartbedingte Unterschiede die sich aber sowohl bei Chinaguns (welche ja oftmals Billigklons von Markenprodukten sind) finden wie auch bei tueren Markengeräten.

Was die Anmerkungen zum Thema Admin oder deine sonstingen Epfindungen angeht: Admin oder Moderator schließt nicht aus, dass wir uns auch fachlich an den Themen beteiligen. Davon abgesehen kann auch, egal bei welchem Thema, ein Admin oder Moderator fachlich einen Fehler machen. Heißt das dann, dass sich Admins oder Moderatoren deshalb nicht mehr an Fachgesprächen beteiligen dürfen? Des weiteren Frage ich mich persönlich ob du dich nicht ein wenig mit deinen Anmerkungen zu deinem Befinden zu wichtig nimmst. Meine Antwort hätte ich auch so formuliert wenn sie von irgendeinem anderen User gekommen wäre.
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Marco Saupe in 13. Juli 2018, 10:08:36
Nur ein kleiner Tip von mir zum Thema idiotensichere Farbe:

Tamiya Sprühdosen.

Die Farbe dekantieren (d.h. ein 2-3 cm langes Stück Trinkhalm auf die Düse der Dose stecken und damit die gewünschte Menge Farbe in den Becher der Airbrush umfüllen), warten bis es aufhört zu Blubbern, und dann lackieren. Kein Verdünnen nötig, passte bei mir immer. Geht auch mit Klarlack, auch wenn ich da den Gunze nehme, weil der Decals nicht angreift im Gegensatz zu Tamiya.

Mag etwas mehr kosten als ein Farbglas, aber wenn ich bedenke, was ich alles durchprobiert habe um z.B. ein gutes Seidenmatt Schwarz zu finden, Verdünnungsverhältnisse probieren, die 2 Monate später nicht mehr stimmen, weil die Farbe nen Tick mehr eingetrocknet ist, etc...

Ist meiner Meinung nach zumindest mal einen Versuch wert, weil wenn die Gun OK ist, kann ich mir eigentlich kaum vorstellen dass es mit der Farbe nicht klappt.
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: vonMackensen1914 in 13. Juli 2018, 10:20:33
Ich habe mit den reinigen auch nie wirklich Probleme habe sowohl guns unter 30 teuronen 2 fengdas als auch welche über 150 Euro, gunze und paasche das mit dem schwerer sprühen eintrocknen an der Düse habe ich bei der paasche auch mit Acryl Farben hängt eventuell an der inneren Material Beschichtung der Düse oder dem Material der Nadel, enamel klappt tadellos
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: pucki in 13. Juli 2018, 10:35:23
Bei meiner Gun muss ich sie in ALLE Einzelteile zerlegen.

Das bedeutet, das ich das "innere" komplett ausbauen muss. Die Demontage geht folgender Massen.

1.) Hintere Lange Griffkappe abdrehen.
2.) Nadelfixierung lösen
3.) Nadel entfernen
4.) Nadelhalterung lösen und entfernen
5.) mit einen Schraubenzieher die Schraube unter der Gun entfernen
6.) mit einen Akkuschrauber (oder den Schlüssel) den Messingzylinder entfernen (Mikrogewinde dauert ohne Akkuschrauber ewig)
7.) Abzugsgegendruckfeder entfernen
8.) Abzugsplatte entfernen
9.) Abzug entfernen   (Punkt 7 - 9 fällt ein meist mit einer Bewegung entgegen, der Einbau ist Fummelsarbeit)
10.) Abzug entfernen
11.) Luftzufuhrdüse entfernen (das ist die wo der Schlauch dran hängt
12.) Düsenschutzkappe entfernen
13.) Düsenkappe entfernen
14.) Mit Schlüssel Düse (die kleine) entfernen

Hinweis: Ich gestehe offen ein, das ich mit vermutlich die Hälfte der Teile falsch benannt habe.
Nun ist sie demontiert.

Nun alle Teile sehr sorgfältig reinigen. Nitroverdünnung hilft Wunder bei den Revellfarben die ich nutze.

Danach das ganze rückwärts zusammenbauen.
Das wo man Übung braucht, ist die Abzugsgegendruckplatte im perfekten Winkel unter Spannung durch die Feder wieder einzubauen.

Ich brauche für die Demontage sowie für die Montage zusammen ca. 30 Minuten (Reinigungszeit (realen Putzen) zählt nicht mit)

Warum ich den Aufwand mache. Auch das ist einfach zu erklären. Auf der Nadel sind Farbreste. Wenn man die Nadel zurückzieht, ziehen sich diese in den "Zylinder" und die Nadel klebt fest, wenn die Farbe trocken ist.

Den hier oft angesprochenen Airbrush-Reiniger benutze ich nur, für einen Farbwechsel. Wenn die Arbeit beendet ist, wird oben genannte Prozedur durchgeführt. 

Das Ergebnis ist das meine Gun immer noch aussieht wie am ersten Tag und genau so gut funktioniert.

Wie gesagt, ich finde das mehr Aufwand als das was ich hier gelesen habe.

Gruß

    Pucki
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: cappy0815 in 13. Juli 2018, 11:04:48
... ich werde am WE mal sehen, dass ich die Pistole mit Fotos zerlege .-)

Cappy
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: pucki in 13. Juli 2018, 11:32:53
Zitat von: cappy0815 in 13. Juli 2018, 11:04:48
... ich werde am WE mal sehen, dass ich die Pistole mit Fotos zerlege .-)

Sollte es zufällig die selbe Bauart wie meine sein, dann weißt du wenigstens was ich meine. ;) Kannst ja mal nach der Mini-Schraube auf den Unterseite suchen ;) so als Hinweis obs die selbe ist ;)

Gruß

   Pucki
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: cappy0815 in 26. November 2018, 07:55:09
Tach zusammen,

der Sommer ist vorbei und ich bin vom Flugplatz zurück ... :-)
So wie es aussieht, werde ich mich wieder etwas mit dem Plastikmodellbau und den Lackierarbeiten beschäftigen.

Das im Frühjahr begonnene Diorama steht wieder auf der Werkbank.

Da ich keine Lust hatte, direkt wieder mir Ärger an der Airbrush-Pistole zu beginnen, habe ich mir den Thread nochmal durchgelesen und mir dann eine Harder Steenbeck Ultra bestellt.
Dazu dann direkt noch ein paar Farben von vallejo premium color acrylic dazubestellt.
Hier bekam ich ja den Tipp, dass die sprühfertig sind.

Ich wollte also erstmal die besten Voraussetzungen für ein Aha-Erlebnis schaffen.

WAS FÜR EIN UNTERSCHIED ... Ahaaaaaaa

Jetzt werde ich mal mit den Revells-Aqua und Original-Verdünner üben.
Mal sehen, wie weit ich da so komme.

Jedenfalls hat mir das Mega-geholfen und der Wiedereinstieg in die Winterbeschäftigung war erfolgreich.

Das wollte ich in diesem alten Thread mal kundtun.

Danke
Cappy
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Universalniet in 26. November 2018, 09:01:59
 :P :P :P :P

Probier die Aquas auch mal mit Spiritus. Ist deutlich günstiger als der Originalverdünner.
NICHT bei GOLD, BRONZE, KUPFER, MESSING verwenden. Die vertragen scheinbar nur Wasser ...
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Hans in 26. November 2018, 10:52:35
Bei den Revell Aquas gibt es auch andere Farbtöne, die ausflocken bei Spiritus. Ich nehme Fensterreiniger, wenn's billig sein soll
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: cappy0815 in 26. November 2018, 17:11:20
... ich habe bisher immer mit Wasser verdünnt.
Das war aber Käse ... daher habe ich es jetzt mal mit dem original Verdünner probieren wollen.

So komme ich vielleicht erstmal nicht ganz günstig weg, habe aber dafür viellecicht mal ein paar Handhabungsfehler ausgeklammert.

Cappy
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: vonMackensen1914 in 26. November 2018, 18:02:14
Für später dann rate ich dir zu den gunze Farben, einfache Bedienung und kein Ärger mit Verstopfung Farbe haftet nicht usw
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Universalniet in 27. November 2018, 00:15:18
cappy, das ist sicher nicht falsch ....
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: cappy0815 in 27. November 2018, 07:37:37
Moin,

ich habe Gestern einen weiteren Versuch gemacht.
Diesmal war es Revell Aqua. Die Farbe war in Ihrem Becher relativ dick und musste erstmal ordentlich gerührt werden.
Dann habe ich sie mit dem Original-Verdünner verdünnt.
Übrigens steht auf dem Becher tatsächlich drauf, dass Wasser als Verdünner genutzt werden soll.

Erst hatte ich das Gefühl, dass ich etwas zu viel Verdünner reinschütte, aber nach wiederum ordentlich Rühren, war die Konsistenz sowas von milchig, dass ich es gewagt habe.

Siehe da ... es hat einwandfrei funktioniert.
Okay ... die Oberfläche ist nur so semi-schön geworden, aber über MEINE Fähigkeiten haben wir ja noch gar nicht gesprochen :-)

Der zweite Versuch mit der Pistole war also auch super. Die Hoffnung wächst, dass die Pistole tatsächlich (zumindest bei mir als Anfänger) eine große Rolle spielt.

Nochmal ne kleine Frage zur Reinigung:

Ich habe unmittelbar nach erfolgter Versprühung den Rest Farbe ausgekippt.
Dann habe ich erstmal zwei Trichter Wasser durchgesprüht.
Dann nochmal 2-3 Trichter Isopropanol.

Dann Trichter und Düsenaufsatz (wie auch immer das Ding heißt) ab.
Beide Teile und alles wo ich so ran kam mit IsoP und Q-Tipp gereinigt.
Dann wieder zusammengesetzt und nochmal etwas IsoP durch und zum Schluß nochmal 2-3 Trichter Wasser hinterher.

Klingt das ok für Euch?

Gruß Cappy
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Armored in 27. November 2018, 08:00:57
Das klingt erstmal OK. Ich nehme mir aber extra Zeit um die Düse zu reinigen.

Dieser Thread hast Du vermutlich schon gesehen: http://modellboard.net/index.php/topic,41455.0.html. Hier ab dem Absatz "Nun trenne ich die beiden Klopapierblätter und drille eine der Ecken zusammen; sinnvollerweise eine der mit Reiniger getränkten" nach zu lesen.

Ich habe mir für kleines Geld ein Reinigungsatz bestellt, so etwas wie dies hier: https://www.ebay.de/itm/11x-Airbrush-Spray-Reinigung-Repair-Tool-Kit-Edelstahl-Nadel-Pinsel-Set-QHO/183364213292?hash=item2ab15bda2c:g:of0AAOSwH3haG5Dt:rk:17:pf:0 Es gibt sie auch von H&S für etwas mehr Geld. Die Bürsten sind kein muss aber der Nadel ist Gold Wert. Nur vorsichtig damit umgehen, nicht die Düse beschädigen.

Hope this helps!
Cristian
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Universalniet in 27. November 2018, 08:15:12
Zum Zwischendurch reinigen OK.
Ansonsten halte ich mich für die "Endreinigung" an KlausH

http://modellboard.net/index.php/topic,41455.0.html
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Wolf in 27. November 2018, 11:33:12
Grundsätzlich ist es der richtige Weg erst einmal mit dem vom Hersteller empfohlenen Verdünner zu arbeiten.
Spezial ode rALternativmittel würde ich erst dann einsetzen, wenn ich weiß, dass es prinzipiell funktioniert und auch mein Handling in Ordnung ist.

Was das reinigen angeht, so reicht es maximal einen halben Trichter durchzupusten.

Also, alte Farbe raus, dann mir Q-Tip durch den Trichter gehen und noch vorhandene Farbreste rausholen. Danach mit dem zugehörigen Verdünner durchpusten (wie gesagt, halber Trichter). Anschließend mit neuer Farbe weiterlackieren. Falls keine weiteren Farbaufträge (mit dem gleichen Farbsystem) anstehen, an der Stelle die AB zerlegen und komplett reinigen. Sollte mit einem anderen Farbsystem weiterlackiert werden, auch dann zuvor komplett reinigen.

Ein nochmaliges Durchpusten ist nach der Komplettreinigung nicht notwendig und u. U. kontraproduktiv.
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: pucki in 29. November 2018, 04:05:15
Zitat von: Wolf in 27. November 2018, 11:33:12
Ein nochmaliges Durchpusten ist nach der Komplettreinigung nicht notwendig und u. U. kontraproduktiv.

Naja. Ich mache es trotzdem. Allerdings nur mit normalen klaren Wasser. Und danach mit viel Luft extra. Der Grund ist folgender. Ich hatte einige Male (wo ich noch wenig Erfahrung mit der Reinigung hatte) winzigste Farbreste übersehen. Hatten sich gut versteckt. ;) Einmal sogar so schlimm, das die Nadel festgebacken ist, und ich Glück hatte sie ohne Beschädigung zu retten.

Und durch das durchblasen mit reinen Wasser, sehe ich am Wasserstrahl ob alles perfekt funktioniert. Besonders den genauen Sitz der Nadel im Abstand zur Düse. Ist halt wie schon erwähnt bei meiner Gun etwas fummelig. 1 mm zu weit / Fest drin und mein Abzugsgefühl ist anders. Und kann so stressfei ohne Sauerei nachjustieren. Ist der Strahl nicht perfekt rund, stimmt irgendwas nicht. Und ich sehe am Wasserstrahl den Streubereich ja nach Abzugsbetätigung.

Wenn der 2 ml Becher leer ist,wische ich  mit ein Tempo die Gun trocken, und  blasse nochmal mindestens 30 Sekunden Luft nach. Dann ist sie 99,9 % trocken und den Rest macht Mutter Natur.

Das nur mal so als Tipp.

Gruß

  Pucki
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: cappy0815 in 13. Mai 2019, 08:02:10
Tach zusammen,

ich tippe nach einiger Zeit nochmal was hier in diesen Thread, weil es einfach "mein" Hilfethread ist.

Ich komme mit der Pistole (H&K Ultra) echt gut klar.
Auch die von Euch empfohlenen Vallejo Premium Farben lassen sich 1a aus der Tube verarbeiten.

So konnte ich mal grundsätzlich meine anfänglichen Fehler ausgrenzen.
Inzwischen habe ich auch schon ein paar mal die Revell Aquas mit Original-Verdünner erfolgreich verarbeiten können.

Leider ist die Farbvielfalt bei Vallejo nicht so ausgeprägt, wie bei anderen Herstellern.
Daher werde ich wohl immer mal wieder mit den Revells arbeiten (müssen)

Mit dem Revell-Aqua-Klarlack habe ich allerdings massiv Probleme.
Der verteilt mir immer noch Spinnennetze am Modell und überall im Zimmer.

Alle Versuche den Druck oder die Mischung anzupassen haben nicht zum Erfolg geführt.
Der Vallejo-Klarlack ist toll zu verarbeiten.
Leider habe ich ihn bisher nur in glänzend gefunden, matt scheint es nicht zu geben.

Oder doch?

Was ich also eigentlich fragen will ...

1. Warum zieht der Revell-Lack Fäden?
2. Gibt es von Vallejo evtl. doch Matt-Kalr-Lack?

Vielen Dank
Cappy
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Ralf S. in 13. Mai 2019, 08:24:31
Vallejo Klarlack ? Na klar....

"Matte Varnish" oder "Mat Varnish" als Suchbegriff nutzen
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: cappy0815 in 13. Mai 2019, 10:29:36
Oh cool, danke.

Den habe ich tatsächlich nicht gefunden. Hab immer nur GLOSSY ergoogelt.

Danke
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Hans in 13. Mai 2019, 12:00:21
Farbauswahl bei Vallejo...gut, sind nicht die "Premium", aber Vallejo Air hat doch eine irre Auswahl und die sind auch nicht schlechter zum Verarbeiten
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Drache74 in 13. Mai 2019, 19:46:12
Hi,

die Model Color Serie von Vallejo hat allein über 200 Farbtöne drin, die Model Air sind auch um die 80. Und dann gibt es noch die Game Color, Panzer Aces die Metallic Reihe und ich habe jetzt gesehen, die fangen jetzt auch mit Farben für die Mechas an.

Wenn das an Auswahl nicht reicht....  :7:

Viele Grüße
Andreas
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Hans in 13. Mai 2019, 19:59:13
Andreas, er meint die Premium Serie. Das sind PE-Farben, schon ein bisschen anders. Sie sollten besser haften.
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Drache74 in 13. Mai 2019, 22:00:05
Achso. Hatte mich auch nur so ein bissi an Deine Antwort angelehnt. :D

Viele Grüße
Andreas
Titel: Re: Jetzt reicht's ... Airbrush Pistole Käse, oder bin ich doch zu blöd?
Beitrag von: Wolf in 13. Mai 2019, 22:12:22
was den Revell Klarlack angeht: womit verdünnt und wie sehr?