Papegojan, 1/72 - Kartonmodell von Shipyard

Begonnen von AnobiumPunctatum, 20. August 2017, 12:45:04

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HWB

Hi Christian,

habe nun den BB gefunden  ;)
Da werde ich am Ball bleiben, der Anfang schaut doch schon mal gut aus.
Holger

Im Bau: holländische Fregatte "Wapen van Edam" von 1644

In Planung:
HMS Royal Katherine 1664 Eendracht 1654

wefalck

Es geht auch (fast) ohne Holz: ich habe in der Vergangenheit den Plexiglas-verwandten Hartschaumstoff ROHACELL (http://www.rohacell.com/) zum Auffüllen der Spantzwischenräume verwendet. Dieser Schaumstoff ist druckfest, läßt sich aber sehr gut schneiden (mit dem Cutter), kleben und leicht schleifen. Letzteres ist wichtig, damit man nicht die Spantkonturen beschädigt.

Den Schaumstoff bekommt man im Fachhandel für Architekturmodellbau - ich habe noch Vorräte ab Fabrik, da mein Vater bei einer Tochterfirma der seinerzeitigen Röhm GmbH arbeitete.
www.maritima-et-mechanika.org
www.imago-orbis.org
www.arbeitskreis-historischer-schiffbau.de

Puchi

Christian, das Schifft heißt Papegojan und nicht Holzgojan. Also wirklich...

Bin schon gespannt, mit welchem Holz Du den Rumpf beplankst. Gib's zu: Du kommst nicht weg vom Holz. X(

Der Papagei nimmt jedenfalls schon Form an! :klatsch:


Liebe Grüße,

Karl

AnobiumPunctatum

#28
@HWB
Klar findest Du den Bericht hier. Schön, dass Du dabei bist.
Weißt Du eigentlich wie bei Holländern die Kanonen zu dieser Zeit getakelt worden sind? Kontinental oder englisch?

@Wefalck
Danke für den hinweis. Das Material kannte ich noch nicht

@Puchi
Das Holz der Rumpfbeplankung wird einen dunkleren Farbton als die Decks erhalten. Ich habe schon einige Tests durchgeführt, um den weißen Karton etwas natürlicher aussehen zu lassen. Aber bis dahin musst Du noch etwas Geduld haben.

@all
Der Kit macht -von der meiner Meinung nach mehr als gewöhnungsbedürftigen Bauanleitung abgesehen- sehr viel Spaß. Das wird definitiv nicht mein letzter Ausflug zu diesem Material sein.
:winken:  Christian

in der Werft: HMS Triton 1773, Maßstab 1/48

"Behandle jedes Bauteil, als ob es ein eigenes Modell ist; auf diese Weise wirst Du mehr Modelle an einem Tag als andere in ihrem Leben fertig stellen."

bughunter

Schön gemacht, aber nur wenn Du Holz benutzt und Schleifstaub verbreitest, fühlst Du Dich richtig wohl, oder?

Viele Grüße,
Bughunter

Wikipedia sagt: "Ein Modell ist ein vereinfachtes Abbild der Wirklichkeit."
Deshalb baue ich lieber verkleinerte Originale.

AnobiumPunctatum

#30
Danke Frank.

Aber wieso glaubt mir eigentlich keiner, dass ich mit Ausnahme der Auffüllung des Rumpfes sowie Masten und Rahen, die sich nicht aus Karton herstellen lassen, das Modell aus Papier bauen möchte. :pffft: :3: Das Modell entsteht am Esszimmertisch, zum Schleifen muss ich nach draußen, da habe ich keine Möglichkeit großartig mit Holz zu arbeiten.
:winken:  Christian

in der Werft: HMS Triton 1773, Maßstab 1/48

"Behandle jedes Bauteil, als ob es ein eigenes Modell ist; auf diese Weise wirst Du mehr Modelle an einem Tag als andere in ihrem Leben fertig stellen."

HWB

ZitatWeißt Du eigentlich wie bei Holländern die Kanonen zu dieser Zeit getakelt worden sind? Kontinental oder englisch?
"kontinental" orientiere dich an den Lafetten der Vasa, die ist zeitlich und baulich dicht dran.
Bei der Größe der Papegojan könnte aber auch eine zweirädrige Lafette in Frage kommen.
Es gab auch Dreiräder, so ein Exemplar hat man vor nicht all zu langer Zeit aus dem Wasser gefischt.
Holger

Im Bau: holländische Fregatte "Wapen van Edam" von 1644

In Planung:
HMS Royal Katherine 1664 Eendracht 1654

AnobiumPunctatum

#32
Bau des Spantgerüsts -Teil 4


Da das Wetter in Amsterdam nicht besonders gut war, habe ich letzte Woche viel Zeit mit meinem Papagei verbracht.

Nachdem alle Spanten unter der ersten Quersausteifung mit Balsaholz versärkt worden waren, wurde der Rumpf ein erstes Mal grob geschliffen.

Papegojan-019.jpg

An zwei drei Stellen haben ich die schwarze Farbe schon weggeschliffen. Ohne die die farbliche Unterstützung hätte ich mir mit Sicherheit eine Delle in den Rumpf gearbeitet.

Papegojan-020.jpg

Da es draußen immer noch ausgiebig regnet, bleibt viel Zeit, um mit dem Auffüllen fortzufahren. Heute habe ich die Verfüllung der unteren Ebene fertiggestellt. Hoffentlich ist nächste Woche das Wetter besser, damit ich auf dem Balkon schleifen kann

Papegojan-021.jpg

Papegojan-022.jpg 

Als nächstes wird der Rumpf in der nächsten Ebene ausgesteift. Hierbei muss ich den richtigen Sitz der Spanten mit der unteren Deckslage prüfen.

Papegojan-023.jpg

Ich freue mich schon jetzt darauf, anschließend mit dem Kartonbau fortfahren zu können.


:winken:  Christian

in der Werft: HMS Triton 1773, Maßstab 1/48

"Behandle jedes Bauteil, als ob es ein eigenes Modell ist; auf diese Weise wirst Du mehr Modelle an einem Tag als andere in ihrem Leben fertig stellen."

bughunter

Zitat von: AnobiumPunctatum in 10. September 2017, 19:23:02
Da das Wetter in Amsterdam nicht besonders gut war, habe ich viel Zeit mit meinem Papagei verbracht.
Ah, da bist Du jetzt :8: Die Zeit war sinnvoll investiert!
Schaffst Du es 2018 nach Wilnsdorf?

Viele Grüße,
Bughunter

Wikipedia sagt: "Ein Modell ist ein vereinfachtes Abbild der Wirklichkeit."
Deshalb baue ich lieber verkleinerte Originale.

Jensel1964

Das sieht wirklich beeindruckend aus, Christian.  :P :P
Ich stelle mir das sehr frickelig vor, die Füllhölzer durch feilen und schleifen so präzise anzupassen. Ich hab das mal bei einem 1:700er Kartonmodellumbau gemacht. Daher weiß ich Deine Leistung anzuerkennen. :P
Ich muss das auch nochmal versuchen. Das sieht nämlich auch nach ner Menge Spaß aus. :1:
Jens  :winken:

AnobiumPunctatum

@Frank
Ich habe zumindest den Sonntag eingeplant - ob mit oder ohne Modell weiß ich noch nicht.

@Jens
Einige Spalte sind auch bei meinem Rumpf noch vorhanden, aber diese dürften kein Problem darstellen. Ich schätze, dass ich noch einige Regentage benötige, bis die Vorbereitung des Rumpfes abgeschlossen ist
:winken:  Christian

in der Werft: HMS Triton 1773, Maßstab 1/48

"Behandle jedes Bauteil, als ob es ein eigenes Modell ist; auf diese Weise wirst Du mehr Modelle an einem Tag als andere in ihrem Leben fertig stellen."

AnobiumPunctatum

#36
Mal ein wenig den Holzstaub hier wegpusten, bevor noch jemand auf die Idee kommt, ich hätte aufgegeben.

Bau des Spantgerüsts - Teil 4.1

Da ich die letzten Wochenenden zwischen meinen beiden Wohnsitzen gependelt bin, ging es mit dem Verfüllen der Spantzwischenräume nur langsam weiter. Heute vormittag war es dann soweit - die letzten Balsaholzklötze klebten an ihrem Platz.

Papegojan-024.jpg

Papegojan-025.jpg

Papegojan-026.jpg
   

Heute Nachmittag habe ich dann den Rumpf komplett geschliffen. Das erste Bild ist leider etwas unscharf. Die Steuerbordseite (auf dem Foto links) zeigt den fertig geschliffenen Rumpf, die Backbordseite den Rohzustand

Papegojan-027.jpg

Papegojan-028.jpg

Papegojan-029.jpg   

Bevor es mit Papier weitergeht, werde ich den Rumpf noch einmal Spachteln und schleifen, um insbesondere die Übergänge am Bug und Heck besser auszugleichen.

Fazit:

Ich werde auch die Rümpfe meiner nächsten Modelle, obwohl der Schritt sehr viel Arbeit macht, entsprechend auffüllen. Beim nächsten Modell werde ich allerdings Abachi-Holz verwenden. Das Balsaholz lässt sich nicht besonders gut bearbeiten. Der Arbeitschritt sollte sich deutlich vereinfachen lassen, wenn die vorbereitenden Arbeiten vor dem Zusammenbau des Spantgerüsts erfolgen. Die kleinen Führungen an den Spanten zum Ausrichten der Decks stören beim Schleifen. Da sie nach dem Auffüllen nicht wirklich benötigt werden, können sie auch abgeschnitten werden.
:winken:  Christian

in der Werft: HMS Triton 1773, Maßstab 1/48

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Puchi

Da baut unser Holzwurm ein Schiff aus Karton, und was wird's? Ein Holzschiff mit etwas Karton dazwischen. :D ;)

Ernsthaft: der Aufwand lohnt sich sicher, von der höheren Festigkeit bis zur dellenfreien Beplankung. Sehr schöne Arbeit, Christian. :klatsch:


Liebe Grüße,

Karl

matz

Hab ein ähnliches Projekt im Regal der Schande, das dort gelandet ist weil ich die Spantzwischenräume NICHT aufgefüllt habe.
So ist Dein Baubericht ein ,,Muß" und natürlich auch ein heftiger Ansporn es nochmals zu versuchen. Werde das mal mit Rohacell probieren.
Hier bleib ich natürlich dran , zumal schon der Anfang wieder ein Schmuckstück vermuten läßt  :1:

matz
Wer aufhört, besser zu werden, hat aufgehört, gut zu sein.
(Philip Rosenthal, Unternehmer, *1916 +2001)

AnobiumPunctatum

Danke Karl und matz.

Tja, bei der Le Coureur ist mir das gleiche passiert. Irgendwann werde ich sie noch einmal bauen, auch wenn das bedeutet, dass ich einiges anpassen muss. Sie ist eine der älteren Rekonstruktionen von Shipyard und weist etliche Abweichungen zum Originalplan im NMM und zur Rekonstruktion von Ancre auf.

Die Papiermodelle machen mir einfach Spaß, besonders da die Auswahl deutlich größer als bei Plastikmodellen ist.
Aber nach Beendigung des Projekteinsatzes werde ich wieder in Holz bauen. Mein Traummodell soll irgendwann fertig in der Vitrine stehen.
:winken:  Christian

in der Werft: HMS Triton 1773, Maßstab 1/48

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AnobiumPunctatum

#40
Bau des Spantgerüsts - Teil 4.2

Inzwischen habe ich den Rumpf gespachtelt und geschliffen. Mit dem Ergebnis bin ich zufrieden.

Papegojan-030.jpg

Papegojan-031.jpg 

Als nächstes folgen die Unterdecks und die Erstbeplankung aus Karton.
:winken:  Christian

in der Werft: HMS Triton 1773, Maßstab 1/48

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bughunter

Damit kannst Du auch zufrieden sein :P
Der Karton wird keine Chance mehr haben, sich falsch zu dellen!

Weiter so, und das fertige Schiff nach Wilnsdorf mitbringen. Der Winter ist noch lang...

Viele Grüße,
Bughunter

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Deshalb baue ich lieber verkleinerte Originale.

Puchi

Prima! Dann hast Du ja die Staubschluckerei hinter Dir!

Auf die Beplankung bin ich ja schon sehr gespannt!


Liebe Grüße,

Karl

AnobiumPunctatum

Danke Euch.

ZitatDann hast Du ja die Staubschluckerei hinter Dir!

Leider nein. Beim Aufkleben der Unterdecks habe ich festgestellt, dass es am Bug noch eine Ungenauigkeit gibt (mehr dazu nächste Woche), d.h. einmal muss ich aber noch Staub schlucken.
:winken:  Christian

in der Werft: HMS Triton 1773, Maßstab 1/48

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AnobiumPunctatum

#44
Bau der Spantgerüsts Teil 5

Als nächstes wurde die untere Lage des der Decks auf das vorbereitete Spantgerüsts geklebt. Die Einfassungen der Luken hatte ich zuvor mit Acryl- und Ölfarben bemalt, um die Holzbalken des Originals zu imitieren.

Papegojan-032.jpg

Als ich das schmale Deck am Bug vor der Back aufgeklebt hatte, habe ich mich erst einmal erschrocken. Das Deck schloß wider Erwarten nicht bündig mit dem Spantgerst ab. Woher der Fehler kommt, weiß ich nicht. Vielleicht habe ich zu viel weggeschliffen oder nicht präzise genug gearbeitet. Von einer Ungenauigkeit im Bogen, gehe ich erst einmal nicht aus.

Papegojan-033.jpg

Nachdem ich das Modell einige Tage zu Seite gelegt hatte, habe ich begonnen,den Bug auzupassen. Zuerst wurden kleine Papierstücke unter das Deck geklebt. Anschließend wurde der Rumpf im Bereich mehrfach gespachtelt und geschliffen.

Papegojan-034.jpg

Papegojan-035.jpg 
Nach dem letzten Schliff heute morgen (die kleinen Kanten habe ich mittlerweile auch beseitigt), habe ich den Strak noch einmal mit einige Kartonstreifen überprüft. Ich glaube, ich kann des Rumpf so lassen.

Papegojan-036.jpg

Als nächstes kommt die Unterbeplankung des Bogens an die Reihe - damit wird aus dem Balsaholzkern wieder ein Kartonmodell
:winken:  Christian

in der Werft: HMS Triton 1773, Maßstab 1/48

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USronald

Ich verfolge mit grossen interesse dein bau :) Saubere und schone arbeit hast du geleistet :P
Gruss, Ronald

- Meine 1:55n3 ACW anlage: http://youtu.be/I3qV380BOnw

- www.metusajunction.blogspot.nl

cookiemonster

Das ist sehr lehrreich. Wenn ich das nächste mal etwas ähnliches mache werde ich Holz nehmen, ich habe bei der United States von Revell Styrodur und viel Spachtelmasse verbaut. Und das Schleifen und spachteln nimmt kein Ende.

Flugwuzzi

Oha,  8o ... das sind ja ganz andere Dimensionen bei deiner Spachtelei, sieht aber schon richtig toll aus das "Karton"modell  :1:
Was hast du zum spachteln verwendet?

lg
Walter
DAS GEHEIMNIS DES ERFOLGES IST ANZUFANGEN. (Mark Twain)

bughunter

Jetzt mit Papier bzw. Karton sollte es doch aber deutlich besser vorangehen, als bei der Arbeit mit Holz, oder?

Viele Grüße,
Bughunter

Wikipedia sagt: "Ein Modell ist ein vereinfachtes Abbild der Wirklichkeit."
Deshalb baue ich lieber verkleinerte Originale.

AnobiumPunctatum

#49
@all
vielen Dank für Euer Interesse

@Flugwuzzi (Walter)
Ich habe zum Spachteln Clou Holzspachtel verwendet.

@bughunter (Frank)
Ob ich sehr viel schneller vorankomme weiß ich nicht. Ich bastel nebenbei noch an kleinen Kartonkits, um weitere Erfahrungen mit dem Material zu sammeln. Bei den kleinen Bauteilen, die bei dem Schiff noch kommen, ist mehr Erfahrung im Umgang mit Karton von großem Vorteil. Die kleinen Kits kosten etwa 10,-€ - wenn etwas schief geht, habe ich nicht zu viel Geld in den Sand gesetzt.

Das kleine Faß ist etwas kleiner als eine 1 Cent Münze und besteht aus 44 Einzelteilen. Alle 26 Dauben wurden einzeln auf einen Kern geklebt:
SY-ML080-015.jpg

Bei der Bemalung des Wagenkastens habe ich festgestellt, dass ich Bauteile, bei denen die gelaserten Kanten sichtbar bleiben, vorher grundieren muss um eine einheitliche Farbgebung zu erhalten (zumindest bei Verwendung der von mir bevorzugten Schminke Farben). Jetzt muss ich in Amsterdam erst einmal einen Laden finden, der Modellbaufarben führt.
SY-ML080-014.jpg

Zum Geburtstag hatte ich mehrere Kits bekommen - zwei (die HMS Alert und die Le Coureur) möchte ich in einem kleinen Diorama zeigen. Am 17.06.1778 kam es zwischen beiden Schiffen zu einem Gefecht. Da recherchiere ich schon fleißig. Gerade bei der kleinen Französin sind etliche Änderungen nötig. Beiboote fehlen in beiden Kits ...

Da ich nicht viel Übung im Takeln habe, werde ich das Diorama wohl in Angriff nehmen, bevor ich den Papageien takel.
:winken:  Christian

in der Werft: HMS Triton 1773, Maßstab 1/48

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