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Das Archiv => Contest 2008 - Der Ü30 Wettbewerb - Modellbau wie vor 30 Jahren => Thema gestartet von: Murdock in 07. Februar 2009, 22:23:03

Titel: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Murdock in 07. Februar 2009, 22:23:03
In wenigen Stunden ist es soweit. Die Abstimmung zum großen "Über 30"-Modellbauwettbewerb beginnt. In der nächsten Woche zunächst mit den Fliegern, anschließend mit den Bodenfahrzeugen. Wie in den vergangenen Jahren liegt die Bewertung der Modelle vollständig in den Händen der MB-Gemeinde. In diesem Jahr wird es jedoch zwei bedeutende Änderungen geben. Zum ersten Mal begrenzen wir die Anzahl der stimmberechtigten  Modellbauer. Zur Abstimmung im Modellbaucontest 2008 sind alle Mitglieder zugelassen, die:

1.   vor dem 1. November 2008  registriert waren, und
2.   seit dem 1. Oktober 2008  online waren


Das klingt im ersten Moment nach Ausgrenzung. Tatsächlich erfüllen aber 1117 User diese Bedingungen und das sind weit mehr als die Anzahl derer, die bei vergangenen Wettbewerben ihre Stimmen abgegeben haben. Deren Zahl lag nie höher als 250.   

Das Abstimmungsverfahren selbst wird um ein Vielfaches differenzierter sein als die Modellbewertungen in der Vergangenheit.
Der Grund für das geänderte Prozedere ist die "Berechenbarkeit" des Menschen, denn im Gegensatz zu statistischen Auswertemethoden urteilen Menschen überwiegend digital. Entweder ein Modell gefällt oder es gefällt nicht. Dieses Verhalten spiegelte sich in den vergangenen Bewertungsverfahren wieder, bei denen man seinem(n) Favoritenmodell(en) eine gewisse Anzahl von Punkten zuweisen konnte. Es gab Modelle, die sehr gut bewertet wurden und es gab Modelle, die eher schlecht bewertet wurden. Dazwischen klaffte die Lücke der ,,durchschnittlich guten" Modelle. Bereits wenige Stunden nach Beginn der Abstimmphase wurde erkennbar, welche Modelle sich mit deutlichem Abstand an die Spitze setzen und welche untergehen werden.
Um diesem Effekt entgegenzuwirken, um das Teilnehmerfeld dichter zusammenzuhalten und um einen allgemeingültigen Standard für die Bewertung der Modelle zu erhalten, haben wir einen Bewertungsbogen entwickelt, der aus 5 Bereichen besteht:

1-   Zusammenbau
2-   Modifikationen
3-   Lackierung
4-   Beschriftungen/Decals
5-   Gesamtbewertung

Jede dieser  fünf Gruppen beinhaltet mehrere Fragen. Insgesamt müssen 14 Einzelbewertungen  pro Modell abgegeben werden. Der Aufbau entspricht einem Multiple choice Fragebogen, d.h. es genügen Mausklicks zur Beantwortung der Fragen. Trotzdem kommen dadurch bei der Bewertung der 23 Flugzeugmodelle 23 x 14 = 322 Klicks und bei der Fahrzeugabstimmung 154 Klicks zusammen.
Aus diesem Grund gibt es die Möglichkeit, den begonnenen Auswertebogen zu speichern und zu einem späteren Zeitpunkt wieder aufzurufen und abzuschließen. Ein Fragebogen ist aber nur dann gültig, wenn er vollständig ausgefüllt ist.

Die Einladungen zu dieser Abstimmung werden an die emailadressen geschickt, mit der sich die User auf http:/www.modellboard.net registriert haben. Diese email enthält einen Code der dem Empfänger der mail den Zugang zum Fragebogen ermöglicht.

Die Begrüßungsseite sieht ungefähr so aus (hier noch aus der Testphase):

Muster-Startseite (http://www.lutz-fuhrmann.de/Contest2008/Muster/testseite1.php.htm)

Nachdem man auf [Weiter] geklickt hat beginnt die Abstimmung mit der Bewertungsseite für das erste Modell.
Alle Seiten sind identisch strukturiert und beginnen mit den thumbnails eines Modells. Durch Anklicken öffnen sich die Modellbilder in einem neuen Fenster. Unterhalb des Bildbereichs stehen kompakte Angaben zum Bausatzhersteller, Modelltyp und zu den durchgeführten Modifikationen. Es folgen die fünf zu beantwortenden Fragenbereiche.  Zu einigen Fragen haben wir kurze, erklärende Beschreibungen bzw. Erläuterungen hinzugefügt, die verdeutlichen, worauf ihr euer Augenmerk lenken sollt.
Diese Seite sieht so aus (ebenfalls aus einer Testphase):

Muster-Bewertungsseite (http://www.lutz-fuhrmann.de/Contest2008/Muster/testseite2.php.htm)

Es ist zwingend erforderlich alle Fragen zu beantworten, da man sonst nicht zum nachfolgenden Modell weitergeleitet wird. Zum Navigieren gibt es mehrere Schaltflächen:

-   [Weiter] ruft das nächste Modell auf
-   [Zurück] ruft das vorherige Modell auf und erlaubt Korrekturen
-   [Später fortfahren] aktiviert das Menü zum Zwischenspeichern der Umfrage
-   [Umfrage verlassen und löschen] löscht alle Einträge und beendet die Sitzung.

Auf der letzten Seite  ist der [Weiter] - Button durch einen [Absenden] – Button ersetzt. Er aktiviert eure Ergebnisse und leitet euch anschließend auf die Startseite von http://www.modellboard.net weiter. 

Durch den heutigen Serverumzug und die fehlende DNS-Auflösung gibt es im Moment noch geringfügige Probleme bei der Vorbereitung der letzten Bewertungsseiten. Wir sind jedoch zuversichtlich, die Abstimmung pünktlich am Sonntag gegen 18:00 beginnen zu können. Bitte prüft eure Postfächer, ob ihr die Einladung zur Umfrage und die Zugangskennung erhalten habt.

Kurz zuvor werden wir die Galerie freischalten, auf der sich die Fotos der Wettbewerbsmodelle befinden. So kann man sich bereits im Vorfeld einen Eindruck von den eingereichten Modellfotos verschaffen und ist nicht darauf angewiesen später in den Bewertungsbögen hin- und her zu springen.

:winken: Murdock
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Murdock in 08. Februar 2009, 15:57:40
Die Galleriebilder mit den Flugzeug-/ Helikoptermodellen für den Ü-30 Contast können ab jetzt eingesehen werden.

http://www.modellboard.net/index.php?action=mgallery;sa=album;id=12


:winken: Murdock
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Warlock in 08. Februar 2009, 19:54:12
Hi @all,

erstmal : Super Idee mit dem Bewertungssystem.
Oftmals hat man bei einem Contest den Eindruck das die Bewertungen recht oberflächlich vergeben wurden, oder das persönliche Präferenzen wie z.B. "Ich mag nur deutsche Panzer" mitspielen. Das Bewertungssystem versucht wirklich den Betrachter auf die wichtigsten Bewertungskriterien hinzuweisen und erlaubt somit eine objektivere Bewertung.

Eine Frage hätte ich aber noch :

Bei der Frage "Lackierung/Effekte" wird in der Hilfe beschrieben :
Effekte meint: Anwendung und Wirkung von Alterungs- und Verfärbungstechniken bezüglich ihrer Realitätsnähe. (Wenn nicht vorhanden, bitte befriedigend wählen)

Was empfehlt das MB oder andere User für andere Fragen die sich auf Techniken/Probleme beziehen die an dem aktuellen Modell nicht verwendet wurden bzw. nicht entstanden sind.

z.B. wenn keinerlei Modifikationen durchgeführt wurden ?
Alle Fragen bzgl. Modifikation mit "Befriedigend" beantworten ? Oder mit "Sehr gut" oder mangelhaft" ?

Ich tu mich damit echt schwer, da ich denke man sollte es würdigen wenn sich jemand die zusätzliche Arbeit macht, auch wenn es nicht perfekt aussieht. Andererseits sollte man diejenigen die keine Modifikationen eingebaut haben auch nicht "abstempeln".

Any suggestions ?
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Wolf in 08. Februar 2009, 20:18:17
ich denke da solltest du dir selber Gedanken zu machen. Es spiegelt ja auch deine eigene Erwartungshaltung wieder. Du musst dann letztlich entscheiden wie du das bewertest bzw. welches Gewicht du dem zumisst.
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Murdock in 08. Februar 2009, 21:25:21
ZitatWas empfehlt das MB oder andere User für andere Fragen die sich auf Techniken/Probleme beziehen die an dem aktuellen Modell nicht verwendet wurden bzw. nicht entstanden sind.

Falls sich kein Bewertungskriterium findet, ist die Wahl von "Befriedigend" als "neutraler Wert" am sinnvollsten.

:winken: Murdock
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: kamikaze1313 in 08. Februar 2009, 21:40:23
Ganz kurze Frage zum Speichern des Bewertungsbogens: Was bedeutet "unverändert", gleich in der ersten Eingabezeile?  ?(

:winken:
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: oZZy in 08. Februar 2009, 21:43:40
da kannst du deinen nick eintragen ....
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: 104FAN in 08. Februar 2009, 23:38:41
Boh, ist das ein Bewertungsmarathon. Ich sitze jetzt schon drei Stunden hier und bin noch nicht ganz fertig. Aber das wird schon.
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Der Lingener in 09. Februar 2009, 00:37:58
Moin Lutz,
hast Du meine PN bzgl. der geänderten e-mail-Adresse bekommen?
Ich würde schon gerne mitabstimmen...

Michael
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Marco Scheloske in 09. Februar 2009, 08:40:02
Ich finde die differenzierte Bewertung fein, aber die Seite funktioniert bei mir nicht richtig - mittendrin (so nach 2-3, macnmal 4 Modellen) kommt "Ihre Session ist abgelaufen", alle Eingaben sind futsch, und ich muss von vorne anfangen.  :12:

Passiert sowohl bei Firefox als auch beim IE. Ich denke, ich gebe auf...  ;(
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: P.F.N. in 09. Februar 2009, 09:13:46
Man, watt 'ne Arbeit - aber ihr habt das super hinbekommen. Bin mit der 1. Runde durch.

Schönen Gruß

Paul
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: tarner in 09. Februar 2009, 09:20:44
Vielen Dank für die grosse Arbeit, die ihr euch als Community-Betreiber mit dem Auswertungsverfahren gemacht habt.  :P :P :P
Es ist zwar aufwändig, dennoch finde ich es gut :) Und Gratulation an die vielen Modellbauer!  :P :P
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: WaltMcLeod in 09. Februar 2009, 09:21:35
Auch von mir mal ein dickes Lob an die Verantwortlichen .....
Die Bewertung is ja 'ne Heidenarbeit - hatte schon lang nicht mehr so einen anstrengenden Wochenbeginn  :D
:winken: Walter
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Uwek in 09. Februar 2009, 09:22:49
Das Bewertungssystem ist sehr gut aufgebaut!

Spitze! auch wenn´s lange dauert..... :pffft:
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: WaltMcLeod in 09. Februar 2009, 09:25:47
Schwer, hier einen Sieger wählen zu müssen - lauter tolle Modelle  :klatsch: ...  das sei mal gesagt  :P :P :P
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Murdock in 09. Februar 2009, 10:04:37
Jeder, der bis jetzt noch keine Einladung erhalten hat, möge sich bitte per PN bei mir melden und mir seine aktuelle Emailadresse mitteilen. Ich versende dann heute Abend neue Einladungen.

:winken: Murdock
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Murdock in 09. Februar 2009, 20:51:07
Neue Einladungen wurden versandt für:

StiftRoyal (Die erste Einladung an Dich ging definitiv raus, liegt evtl. in Deinem Spamordner? Kannst Du da lassen, der access-key ist nun ungültig)

Der Lingener

baumi60

Alex

Dude


@Mr. Hudson

Wie ich sehe, hast Du die Einladung inzwischen erhalten. ;)


:winken: Murdock
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Dude in 09. Februar 2009, 22:24:24
Danke, Lutz! ;)
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Geno in 09. Februar 2009, 22:31:54
Meine Fresse, dat war ja richtig Arbeit...  8o Ich hoffe mal, dass meine Objektivität gegen Ende der Bewertung nicht zu sehr gelitten hat.

Aber ich will ja nicht rum meckern, im Verhältnis zur Teilnahme hält sich der Aufwand für die Abstimmung doch ziemlich in Grenzen und es gab tw. wirklich erstaunliche Sachen zu sehen. Ich bin echt begeistert, was man aus den alten Schätzchen so zaubern kann.  :P

Geno
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: m5specht in 09. Februar 2009, 22:48:21
Bekommt man eigentlich eine Rückmeldung, per Mail oder PN wenn man die Bewertung mit Erfolg übermittelt hat?
Bei mir gab's kurz nach dem Absenden einen "Hänger" im System und jetzt weiss ich nicht ob meine Daten angekommen sind!
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Alex in 09. Februar 2009, 23:54:56
ja, wenn alles geklappt hat, erscheint eine Meldung! So war's jedenfalls bei mir... nicht per Email, es stand direkt im Browserfenster.
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Murdock in 10. Februar 2009, 00:14:23
Wir bekamen vermehrt Fehlermeldungen beim Versand der automatisch erzeugten Bestätigungsemails. Wir arbeiten an dem Problem. Solange ist der automatische Link zum Modellboard deaktiviert und eine Abschlußmeldung wird angezeigt.

:winken: Murdock
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Wingman in 10. Februar 2009, 07:09:16
Wow , da sind so einige Modelle dabei , bei denen es mir sehr schwer fallen würde, (wenn nicht sogar unmöglich) mich
für eines zu entscheiden (vor allem , wenn man die Vorgaben des Wettbewerbs bedenkt !)! So gesehen ist das
Bewertungssysthem sehr gut gemacht , auch wenns ein wenig länger dauert.
Von mir als Nichtteilnehmer :  :respekt: :respekt: vor der Arbeit des Contest-Teams und natürlich aller Teilnehmer !

MfG Jörg
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: StiftRoyal in 10. Februar 2009, 16:54:07
Zitat von: Murdock in 09. Februar 2009, 20:51:07

StiftRoyal (Die erste Einladung an Dich ging definitiv raus, liegt evtl. in Deinem Spamordner? Kannst Du da lassen, der access-key ist nun ungültig)


Du hast recht  8o. Wusste gar nicht das ich einen Spam Ordner habe, ich benutze Outlook und schaue nur ganz selten bei meinen Email Bereitsteller vorbei. Und tatsächlich, da war auch was.
Alles ausgefüllt und verschickt.
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: effpe in 10. Februar 2009, 19:11:40
Zitat von: Murdock in 10. Februar 2009, 00:14:23
..... Solange ist der automatische Link zum Modellboard deaktiviert und eine Abschlußmeldung wird angezeigt.

:winken: Murdock

Hallo!

Wenn man nach der letzten Seite also wieder zur Modellboard-Startseite kam, ist alles in Ordnung gewesen?
Ist eigentlich der Umkehrschluss, aber ich frage nochmal zur Sicherheit.

Und von mir auch ein Danke(!) für diese Aktion.
Das Bewertungssystem ist wirklich gut. Nach dem ersten Betrachten der Bildergalerie hätte ich noch ganz anders bewertet.
So ist man doch gezwungen, sich genauer mit den Modellen zu befassen und sich nicht nur auf den ersten Eindruck zu verlassen.
Zwei Top-Favoriten habe ich auch schon (und meine Kleine gehört nicht dazu).
Klasse Modelle!

ciao
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Tarab in 10. Februar 2009, 20:45:33
Hallo,
ich habe auch abgestimmt und möchte mich bei den Teilnehmern und den Verantwortlichen für die schönen Modelle und die Arbeit bedanken, mir hat die Bewertung viel Spass gemacht, für mich sind 4-5 Modelle besonders positiv aufgefallen, da habe ich keinen klaren Favoriten. Auch die anderen Modelle haben mir gut gefallen und mir die Bewertung "schwer" gemacht.   :klatsch:
Interessant wäre es, wenn man zwischendurch erfahren könnte, wie viele schon abgestimmt haben  :D
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: camawa in 10. Februar 2009, 21:36:43
Wow das war ja vieleicht anstrengend. Dachte schon das wird ja nie enden.

Hat sich aber gelohnt. Erstaunlich was man aus so alten Modellen mit den beschränkten Mittel herausholen kann.

Gruss Marcel
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Murdock in 10. Februar 2009, 22:26:12
Zitat von: Tarab in 10. Februar 2009, 20:45:33

Interessant wäre es, wenn man zwischendurch erfahren könnte, wie viele schon abgestimmt haben  :D


Bis jetzt sind 85 Fragebögen vollständig ausgefüllt zurückgeschickt worden. 42 Fragebögen sind in Arbeit und zwischengespeichert.

:winken: Murdock
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Der lustige Astronaut in 10. Februar 2009, 23:49:24
Also ich hab meinen noch in Arbeit! Ich halte den Fragebogen für sehr gelungen, is zwar etwas aufwendiger zu bewerten, aber ich glaube, dass man damit ein gutes Ergebnis erzielt! Vielen Dank an das Team! :P

lG Christian
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: neffets71 in 11. Februar 2009, 12:19:02
Super Fragebogen  :P :P :P.
Ich hatte am Anfang einen klaren Faforiten aber da mann sich durch den Fragebogen mit jedem Modell sehr intensiv mit allen Modellen auseinandersetzen muß ist mein Votum am Ende weit weniger klar gewesen 8o. Für mich ein sehr faires Bewertungssystem.

Gruss
Steffen
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: ice in 11. Februar 2009, 23:36:57
Ich hab auch abgestimmt und muss schon sagen, dass da echte Schmuckstücke dabei waren. Teilweise fiel mir die Bewertung aber anhand der Bilder auch recht schwer, da diese z.B. eine gute aber auch eine schlechte Lackierung hätten zeigen können, ohne dass ich den Unterschied hätte erkennen können. Mit anderen Worten: Die Bildqualität war für eine saubere Bewertung nicht immer geeignet. Auch schade, wenn keine Angaben zu Veränderungen am Modell gemacht wurden - wie sollte man da die entsprechenden Punkte bewerten?
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Wolf in 12. Februar 2009, 08:31:48
Wenn jemand keine ANgaben gemacht hat und man nicht offensichtlich sieht, dass Veränderungen vorgenommen wurden, dann würde ich das so bewerten als wenn das Modell unverändert gebaut wurde. Es liegt ja an jedem selber wie gut er sich präsentiert. Das gleiche gilt auch für die Bilder.

Eine Bewertung kann nur so gut werden wie das was man präsentiert bekommt und dazu gehören nun einmal vernünftige Informationen und gute Bilder.
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: jaerschen in 12. Februar 2009, 18:30:11
ZitatEine Bewertung kann nur so gut werden wie das was man präsentiert bekommt und dazu gehören nun einmal vernünftige Informationen und gute Bilder.
Dem kann man nur zu 100% zustimmen.

So, und nun ein dickes Lob an die Modellbauer für die tollen Modelle und auch an das Team. Der Bewertungsbogen ist echt Klasse. Ohne ihn hätte ich wahrscheinlich nicht an der Bewertung teilgenommen, da ich mir eine einigermaßen Objektive Berwertung nicht zugetraut hätte. Aufgrund der vorgegebenen Punkte war man gezwungen sich mit jedem einzelnen Modell und den Originalen zu beschäftigen.
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: mm in 12. Februar 2009, 19:05:22
So nu hab ich meine E-mail auch erhalten. Sehr durchdacht das System, meinen Glückwunsch dazu. ( Als Ex Ausrichter ist mir die Problematik ja durchaus bewusst :D )

Nu, was versteht Ihr unter "Perfekt"? Gibt es perfekte Modelle?
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: heavytank in 12. Februar 2009, 19:48:38
Zitat von: mm in 12. Februar 2009, 19:05:22
Gibt es perfekte Modelle?

Nun, wie immer liegt das im Auge des Betrachters.;)
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: oZZy in 12. Februar 2009, 22:24:41
Zitat von: mm in 12. Februar 2009, 19:05:22

Nu, was versteht Ihr unter "Perfekt"? Gibt es perfekte Modelle?

Guck dir einfach meine alten modelle an...  (http://www.macinacs.de/smile/skeps15x18.gif) (http://www.macinacs.de/smile/wech100x20.gif)

:6:
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Murdock in 12. Februar 2009, 22:44:54
ZitatGibt es perfekte Modelle?

Ich zeige einmal ein paar isolierte, sinnlose Zahlen:

Stand: 85 ausgefüllte Fragebögen:

85 Umfagen x 24 Modelle x 14 Fragen pro Modell = 28560 Datensätze

Das Anklicken von "Perfekt" übergibt den Zahlenwert "1" .........."Mangelhaft" entspricht der Zahl "6". Schaut man sich an mit welcher Häufigkeit diese sechs Klassenwerte gewählt wurde, erhält man folgende Verteilung:















Wertung   Anzahl      Anteil
Perfekt = "1"   3999      14,00%
Sehr gut = "2"   8582      30,05%
Gut = "3"   8805      30,83%
Befriedigend = "4"   4620      16,18%
Ausreichend = "5"   1672      5,85%
Mangelhaft= "6"   882      3,09%

Heavy hat es ganz treffend formuliert: Die betrachtenden Augen erkennen 14 Prozent Perfektionismus. Aber eigentlich ist es egal ob das Wort, das das höchste Qualitätsmerkmal ausdrückt "Perfekt",  "Supidupi" oder "Megakrass" heißt. Er ist nur ein Platzhalter für den niedrigsten Zahlenwert und es bedeutet auch nicht, das ein Modell wirklich perfekt ist. "Perfekt" beschreibt in einer Auswahl von 25 Modellen nur den empfundenen "optimalsten Zustand". Baufehler haben hier auch die perfekten Modelle. ;)
:winken: Murdock
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Murdock in 13. Februar 2009, 10:22:07
Zitat von: Smallscaler144 in 13. Februar 2009, 08:01:04
Nur ´mal ´ne Frage...

Bei der letzten Bewertung, der "Schulnotenfrage", bin ich von den realen Schulnoten ausgegangen, die da lauten:

1 = Sehr gut
2 = Gut
3 = Befriedigend
4 = Ausreichend
5 = Mangelhaft
6 = Ungenügend

Wenn nun "Gut" schon auf Platz 3 rutscht, ist es ja verzerrt...  ;)

Oder sind die Noten in dieser Form heutzutage nicht mehr aktuell? Ist ja schon ein paar Tage her, als ich in die Schule ging...  :rolleyes:

Frage 5 bezieht sich auf das bekannte Schulnotensystem, genau so wie Du es oben gelistet hast. Nur die ersten 4 Fragen, die als Bestwert "Perfekt" benutzen weichen vom Schulnotensystem ab. Es ist aber ziemlich unwichtig, welches stetige Zahlenintervall sich hinter den Beschreibungen verbirgt.

200 = Sehr gut
400 = Gut
600 = Befriedigend
800 = Ausreichend
1000 = Mangelhaft
1200 = Ungenügend

würde genauso funktionieren und dieselbe Rangordnung ergeben wie 1,2,3,4,5 .
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: FlyingCircus in 13. Februar 2009, 11:22:33
Boaah Michi,

da tun sich ja Abgründe auf. 8o :D :winken:
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Rolle in 13. Februar 2009, 18:05:58
Perfekt ist also auch mit Mängeln behaftet. Hm, dann hätte ein Sehr gut ja auch gereicht.
In meinen Augen gibt es das Perfekte Modell nämlich gar nicht, weil das wäre dann ohne Fehler.
Perfekt habe ich somit bei meiner Bewertung ausgeschlossen.
Aber ansonsten fand ich den Fragebogen recht gelungen.
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Wolf in 13. Februar 2009, 19:04:04
Meint ihr nicht ihr seit ein wenig kleinlich mit eurer Begriffauslegung. Der eine muss es unbedingt am herkömmlichen Notensystem festmachen, dem anderen gefällt Perfekt als solches nicht. Man kann für perfekt auch einen beliebigen anderen Begriff wie herausragend o.ä. setzen.
Es ging einfach darum nach oben etwas Luft zu lassen, da gerade im Modellbaubereich "Sehr gut" ein doch schon recht abgedroschener Begriff ist.
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Rolle in 13. Februar 2009, 20:46:27
Zitatich bin nämlich nicht so beknackt wie ich aussehe...naja, so beknackt kann ja auch keiner sein
Dann komm mal in die Firma wo ich arbeite.... :D Da hab ich manchmal das Gefühl, ich bin der einzig "normale" dort.
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Spritti Mattlack in 14. Februar 2009, 07:05:54
So. Abgestimmt.

Obwohl ich mich, entgegen meinem eigentlichen Vorsatz, nun doch nicht selbst am Contest beiteiligt habe (einen die Voraussetzungen erfüllenden Bausatz hatte ich mir doch tatsächlich besorgt, nach dessen Begutachtung aber nachhaltig die Lust verloren diesen zusammenzubauen).

Die Teilnahme an der Abstimmung gehört für mich, als mittlerweile langjähriges MB-Mitglied, ganz klar zum "Pflichtprogramm".

Ich hoffe mal, andere sehen das ähnlich!

Ulf :winken:
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: starship24 in 14. Februar 2009, 10:59:56
Die Bewertung fiel nicht immer leicht. Wenn ich als Grundlage Modellbau von vor 30 Jahren nehme, wurde ja damal noch sehr viel mit dem Pinsel lackiert, was hier auch einige Teilnehmer gut umgesetzt haben und in der Bewertung nicht ausser Acht gelassen werden sollte. MfG Jörg.  :winken:
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: heavytank in 14. Februar 2009, 11:15:13
Au wei! *den Schweiß von der Stirn wisch*

Ich glaube das Bauen der Modelle war weniger anstrengend als das Bewerten. :D
Aber ich habe mich da durchackert und ich hoffe doch, daß ich einigermaßen objektiv gevotet habe.
Auf jeden Fall sind da ein paar richtige Sahnestücke im Feld. Ich bin immer wieder begeistert, wozu die Teilnehmer fähig sind, wenn man sie nur ein bisschen motiviert!
:respekt:
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Rapier in 14. Februar 2009, 14:55:38
Stimmt, verhältnismäßig war das Abstimmen aufwendiger als das Bauen.  :6: Egal, abgehakt.

Ja, es war ein reizvoller Wettbewerb, nach meiner Auffassung sind hier 3-4 Aspiranten auf den Titel.  :klatsch:

Ich habe mir leider diese "Vor-30-Jahren-Brille" bei der Bewertung nicht aufsetzen können. Ebenso wie ich meine, dass die vorbezeichneten Aspiranten den "üblichen Verdächtigen" zugeordnet werden können - jedenfalls bin ich gespannt auf die Auflösung... :1:
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Ralf_B in 14. Februar 2009, 15:47:54
So,

auch ich habe die Abstimmung abgesendet. Meine höchste Anerkennung nochmal an alle Modellbauer und besonders an die Organisatoren. Klasse Arbeit allerseits.

Jetzt bin ich gespannt auf das Ergebnis!

Ralf
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Wolf in 14. Februar 2009, 16:50:57
hmm....ich glaube hier wird immer noch etwas missverstanden........Ü30 heißt ja nicht, dass man die Modelle auch so bauen soll wie man selber oder andere vor 30 Jahren gebaut hat sondern mit dem (Ausgangs)Material von vor 30 Jahren aber natürlich schon mit dem heutigen Können.

Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Krombe Silver in 14. Februar 2009, 16:58:10
Hallo, leider habe ich die e-mail mit dem Code gelöscht, könnte ich eine neue e-mail bekommen,
dann kann ich mich einwenig mehr in dem Forum einbringen, wenn ich schon nur selten etwas schreibe sondern mehr lese.

MfG Markus
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Flugi in 14. Februar 2009, 17:34:46
Erklärt mir doch mal bitte, wenn wir 85 Bewertungen schon abgeschlossen haben, wie so gibt es bei einzelnen Modellfotos nur 30-40 Views? 
Im ersten Moment entsteht der Eindruck, der Zähler funst nicht oder einige haben sich die Modelle gar nicht richtig angeschaut? Es müsste doch jedes Bild über 85 stehen?
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Falko in 14. Februar 2009, 18:20:46
So,
nachdem ich die Abstimmung auf die Woche verteilt habe , bin ich auch durch.
Volle Punktzahl für das Modellboard-Team, das sich wirklich Arbeit gemacht hat.
Und volle Anerkennung für alle die mitgemacht haben. Leider bleiben einige wegen
der teilweise schlechten Bildqualität wahrscheinlich unter ihren Möglichkeiten.
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Bromex in 14. Februar 2009, 19:41:53
@Flugi
Bin zwar kein Contestgott :D oder Computerexperte ;(, aber der Krokettenkaptein hat eine Mail rausgeschickt, wenn ich die anklicke, um abzustimmen, erscheinen die Bilder in meinem Outlook-Postfach. Daher könnte es sein, daß die Views im Board seltener angeklickt sind, als abgestimmt wurde

(Nurmalsomeineprivatemeinungundichhoffeichliegerichtig :7:)

In diesem Sinne
Tschaudi
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Flugi in 14. Februar 2009, 20:10:48
Zitat von: Bromex in 14. Februar 2009, 19:41:53
@Flugi
Bin zwar kein Contestgott :D oder Computerexperte ;(, aber der Krokettenkaptein hat eine Mail rausgeschickt, wenn ich die anklicke, um abzustimmen, erscheinen die Bilder in meinem Outlook-Postfach. Daher könnte es sein, daß die Views im Board seltener angeklickt sind, als abgestimmt wurde

(Nurmalsomeineprivatemeinungundichhoffeichliegerichtig :7:)

In diesem Sinne
Tschaudi

... ohh danke, das ist natürlich eine Option. Es geht nix über einen Computerexperten.  ;)
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: mhase in 14. Februar 2009, 20:32:51
Guten Abend allerseits,

ich habe zwar nicht am Wettbewerb - mangels Zeit - mitmachen können, möchte aber den Organisatoren und den Teilnehmern für die tolle Durchführung gratulieren. Es waren zwar "nur" 24 Modelle, da allerdings jede Mange unterschiedliche und auch unterschiedlich gebaute / lackierte Bausätze dabei.
Ich habe mich erst nach der Erinnerung von Murdock ernsthaft daran gemacht und es hat doch etwas Zeit gebraucht, um zu einem Ergebnis zu kommen. Irgendwie habe ich ein schlechtes Gewissen, hier Noten zu verteilen, da ich manchmal Probleme mit den Photos als Grundlage der Abstimmung hatte.
Schade war eigentlich, dass die Photos teilweise eine echte Bewertung nach den Kriterien nur schwer möglich machten und die Umbaubeschreibungen manchmal eher dürftig ausfielen.

Wolf hat mal in einem Beitrag angesprochen, dass er der Ansicht ist, dass man zwar die Modelle mit den damaligen Bausätzen und - soweit vorhanden - Decals ausrüsten sollte, jedoch schon die "heutige Technik" beim Bau und lackieren anwendbar wäre. Ich glaube, das hat der Eine oder Andere hier nicht so gesehen, sondern tatsächlich nach dem Stand von vor 30 Jahren lackiert. Irgendwie erinnerte mich das an meine späte Jugend.

Doch nochmals allen Teilnehmern gratulation zum Mut, in die Öffentlichkeit zu gehen und dem Team zu dieser Idee!!

Übrigens: Nostalgie ist "in" - Airfix bringt ein weiteres Buch heraus - lt. Hans wohl um die ca. 40-45,- EUR kostend. Für uns ÜFis und UHUs sicher ein Muss

Gruß

Michael   
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Der Lingener in 14. Februar 2009, 22:53:56
Hey cool: Ich bin durch! hat nur 25 Minuten gedauert. Ist nur doof, dass man nur Photos der Modelle hat - und noch viel doofer, wenn die dann auch noch völlig unscharf sind. Bei einem Modell habe ich mich wirklich gefragt, ob es absichtlich superschlecht gebaut und lackiert und photographiert wurde und ob es nur als Köder in die Auswertung kam...
Aber insgesamt wirklich gute Arbeiten und Euer Bewertungssystem, liebe Admins, ist wirklich sehr ausgeghlichen.
Auf zur nächsten Runde!
Michael
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Murdock in 14. Februar 2009, 23:14:17
Zitat von: Flugi in 14. Februar 2009, 17:34:46
Erklärt mir doch mal bitte, wenn wir 85 Bewertungen schon abgeschlossen haben, wie so gibt es bei einzelnen Modellfotos nur 30-40 Views? 
Im ersten Moment entsteht der Eindruck, der Zähler funst nicht oder einige haben sich die Modelle gar nicht richtig angeschaut? Es müsste doch jedes Bild über 85 stehen?


Der Zähler in der Modellbaugalerie ist Bestandteil der Forensoftware SMFund registriert nur Klicks die innerhalb dieses Programms getätigt werden. Wenn der Bilderlink im Rahmen der Abstimmung von einem anderen Programm (in diesem Fall die Umfragesoftware LimeSurvey) aufgerufen reagiert der Counter nicht darauf.

:winken: Murdock

PS: 85 Bewertungen war gestern. Aktuell haben wir 151 vollständige und 36 zwischengespeicherte Bewertungen.  :klatsch:
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: FlyingCircus in 14. Februar 2009, 23:20:22
wau 151 8o
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: AnobiumPunctatum in 14. Februar 2009, 23:25:03
151  8o stolze Zahl. Gratuliere zum gelungenen Konzept :P
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Weme65 in 15. Februar 2009, 00:12:41
so, bin auch durch  :P
sind sehr schöne Flieger dabei  :1:
gruß Werner   :winken:
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Alex in 15. Februar 2009, 10:07:39
151 Bewertungen, nicht schlecht!! Bekommen die Teilnehmer am Schluss eine  Auswertung, in der man sieht, wie das eigene Modell bewertet wurde?

Alex
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: orion7 in 15. Februar 2009, 10:10:28
Uf, ich bin durch die Bewertung durch. Das artet ja richtig in Arbeit aus.
Aber est einmal meine Gratulation an alle, die Ihre Modelle fertig gestellt haben. Das war einfach eine prima Leistung.
Ich bin sehr auf das Ergebnis gespannt.
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Travis in 15. Februar 2009, 12:30:54
Boah, auch ich bin endlich mit meiner Bewertung durch... Und wie manch einer schon angemerkt hatte, da waren wirklich ein paar Sahnestückchen dabei, und 2-3 Modelle, die zu meinen allergrößten Favoriten gehören. Erstaunlich, was manch einer aus den Modellen gezaubert hat, die ich wahrscheinlich nur angeekelt wieder ins Regal gelegt hätte... Super  :P

Was jetzt bleibt ist ein bißchen Schwermut, da mein Contest-Modell mit 28,5 Jahren zu jung gewesen wäre...  :2:

Tho :santa:
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Walter23 in 15. Februar 2009, 13:13:07
Hui

Nach 2 Tassen Kaffee habe ich es dann doch noch geschafft.

So ganz zufrieden mit meiner Gewichtung bei der Bewertung bin
ich rückbilckend nicht, aber wird schon passen, zumal doch wohl
sich etliche an der Bewertung beteiligt haben.

Da wünsche ich den Organisatoren weiterhin ein gutes Durchhalte-
vermögen beim Zusammenzählen.

Gruß

Walter
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Gromit in 15. Februar 2009, 13:56:58
Bin auch gerade fertig geworden mit der Bewertung. In vielen Fällen fiel mir objektive Bewertung schwer, z. B. wegen fehlendem Hintergrundwissen über das Vorbild. Auch sollte man bedenken, dass die Ausgangspositionen der Teilnehmer aufgrund der Bausatzqualitäten unterschiedlich war.

Dass mein Modell nicht zu den Top-Modellen gehört, ist mir schnell klar geworden. Erstaunlich gut fand ich durchweg die Qualität des Zusammenbaus -- ich hätte durchaus mehr Spalten und Ungenauigkeiten erwartet. Leider waren einige Modellbauer etwas sparsam mit Alterungseffekten. Dennoch finde ich die Modelle durchweg auf sehr hohem Niveau! Alle Teilnehmer haben sich ein großes Lob verdient!

Gromit :winken:
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Thorsten_Wieking in 15. Februar 2009, 14:14:48
Zitat von: mhase in 14. Februar 2009, 20:32:51
[...] Irgendwie habe ich ein schlechtes Gewissen, hier Noten zu verteilen, da ich manchmal Probleme mit den Photos als Grundlage der Abstimmung hatte.
Schade war eigentlich, dass die Photos teilweise eine echte Bewertung nach den Kriterien nur schwer möglich machten und die Umbaubeschreibungen manchmal eher dürftig ausfielen.
[...]
Michael   

Dito, ging mir auch so!

Zitat von: Der Lingener in 14. Februar 2009, 22:53:56
Hey cool: Ich bin durch! hat nur 25 Minuten gedauert. Ist nur doof, dass man nur Photos der Modelle hat - und noch viel doofer, wenn die dann auch noch völlig unscharf sind. Bei einem Modell habe ich mich wirklich gefragt, ob es absichtlich superschlecht gebaut und lackiert und photographiert wurde und ob es nur als Köder in die Auswertung kam...
[...]
Michael
Ich vermute, das wir das gleiche Modell meinen. Hier bin ich vor allem auf die Erklärung des Erbauers gespannt, vielleicht wirft sie noch Licht auf das Ganze. Ich denke da immer an die P-51 von panzerchen im letzten Fliegercontest. Erst nach seiner Erklärung konnte ich mit der Lackierung (Zirkus Rosarius) etwas anfangen.



Zitat von: Spritti Mattlack in 14. Februar 2009, 07:05:54
[...](einen die Voraussetzungen erfüllenden Bausatz hatte ich mir doch tatsächlich besorgt, [...]

Nur einen? Ich habe mir im Zusammenhang mit dem Kontest ca. 4-5 Bausätze geholt..... zum einen, falls dem ursprünglichen Modell irgendein größeres Mißgeschick passiert, zum anderen als Erklärung, warum ich z.B. heute, trotz Italeri und Hasegawa/Revell die uralt B-25 Mitchell von Airfix in den Bestand genommen habe (Kindheitswunsch erfüllt, die Maschine hatte ein Freund von mir, damals noch in silberfarbenen Kunststoff gegossen. Und jahrelang habe ich die Brewster Buffalo als uninteressante Maschine ignoriert, bis ich den alten Airfix Bausatz in Händen hielt und feststellte, das ich die Kiste irgendwie knuffig finde. Zum Contest habe ich allerdings etwas anderes eingereicht  :6:


@Admins
von mir an dieser Stelle auch nochmal das größte Lob für das Bewertungssystem. Ein paar der bereits gemachten Kommentare kann ich allerdings auch bestätigen - teilweise wären etwas weiterführende Informationen zu den durchgeführten Umbauten interessant gewesen. Ich vermute aber, das Ihr schlicht und ergreifend keine Informationen vom Modellbauer hattet.

Gruß
Thorsten
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Krombe Silver in 15. Februar 2009, 14:39:31
Erstmal ein riesen Lob an die Organisatoren des Ü30 Wettbewerbs und natürlich auch den Erbauern der Modelle, die mit den Tücken der etwas in die Jahre gekommenden Bausätze klarkommen mußten. Es sind alles sehr gute Bausätze geworden.
Ich finde die Abstimmung konnte nur ziemlich allgemein durchgeführt werden, was zum einen auf die teilweise schlecht Bildqualität zurückzuführen ist und es fehlen meistens schöne Detailaufnahmen, die dann natürlich auch Fehler gnadenlos aufdecken.
Respekt allen Modellbauern die an dem Wettbewerb teilgenommen haben.
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Cumber_S in 15. Februar 2009, 15:07:07
Zitat von: Thorsten_Wieking in 15. Februar 2009, 14:14:48


Hey cool: Ich bin durch! hat nur 25 Minuten gedauert. Ist nur doof, dass man nur Photos der Modelle hat - und noch viel doofer, wenn die dann auch noch völlig unscharf sind. Bei einem Modell habe ich mich wirklich gefragt, ob es absichtlich superschlecht gebaut und lackiert und photographiert wurde und ob es nur als Köder in die Auswertung kam...
[...]
Michael
Ich vermute, das wir das gleiche Modell meinen. Hier bin ich vor allem auf die Erklärung des Erbauers gespannt, vielleicht wirft sie noch Licht auf das Ganze. Ich denke da immer an die P-51 von panzerchen im letzten Fliegercontest. Erst nach seiner Erklärung konnte ich mit der Lackierung (Zirkus Rosarius) etwas anfangen.


Gruß
Thorsten
[/quote]

;( Diese Diskussion macht mich ganz wuschig, ich mein da immer das man von meinem Modell spricht .
Vorallem das ganz Schlechte...
Ich glaube ich sollte aus de Thread aussteigen , bin halt so. :pffft:
Bin einfach so Selbstkritisch.
Gut ich kenne alle Fehler/Probeme meines Beitrags  :5:



Sehe gerade das die Militärfahrzeuge online sind! :-)

Interesant! sehr interessant, diemal nicht so Briten lastig (Obwohl mir das ja gefallen sollte);-)
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: PGDmonty in 15. Februar 2009, 15:17:37
Dumme Frage wo seht ihr die Gallerien für die Modelle???
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Tudor in 15. Februar 2009, 15:22:34
Zitat von: PGDmonty in 15. Februar 2009, 15:17:37
Dumme Frage wo seht ihr die Gallerien für die Modelle???


http://www.modellboard.net/index.php?action=mgallery;sa=album;id=12 (siehe erste Seite)


Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: PGDmonty in 15. Februar 2009, 15:24:28
Ahhh und es werde Licht
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Tudor in 15. Februar 2009, 18:35:31
oben auf "Gallery" klicken oder einfach gleich in die Mailbox schauen, da ist die Einladung zum Abstimmen :D
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: mc hilli in 15. Februar 2009, 18:56:33
Hallo

Wenn ich die Zahl der Gäste anschau,die gerade Online sind(50),
ist das Interesse des Wettbewerbes auch bei Gästen groß
Die wollen wohl alle sehen,was hier an Bord so gebastelt wird :D

Gruß Michael

Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Der lustige Astronaut in 15. Februar 2009, 19:42:59
verdammte Sch.....!!! Ich hab die Flugzeuge fast fertig bewertet ghabt, aber jetz bin ich nachm essen eingschlafen, weil ich vom Nachtdienst gestern noch so müde war, und hab die 18h Marke verschlafen! :12: :5:
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Murdock in 15. Februar 2009, 20:29:54
Der erste Teil des Modellbauwettbewerbes 2008 ging um 18:00 Uhr zu Ende. Das MB-Team bedankt sich herzlich bei den Teilnehmern des Bereichs "Ü30-Flugzeuge und Helikopter" und natürlich auch bei allen Modellboardmitgliedern, die an der sehr umfangreichen Bewertung teilnahmen und ein außergewöhnlich differentiertes Ranking erschufen.

Insgesamt wurden 1119 User zur Teilnahme eingeladen.
397 folgten der Einladung und bearbeiteten den Fragebogen.
179 Fragebögen wurden vollständig ausgefüllt und zur Bewertung herangezogen.
188 wurden ohne Zwischenspeicherung abgebrochen.
30 wurden zwischengespeichert aber nicht beendet.

Die "Ausbeute" mag gering erscheinen, aber man muß berücksichtigen, dass auch bei den vergangenen Wettbewerben die Zahl der Juroren im Bereich 140 und 170 lag und das in der Vergangenheit weniger Bewertungsfaktoren abgefragt wurden. Dennoch kann die hohe Zahl der unvollendeten Fragebögen ein Indiz für ein zu langwieriges Abstimmprozedere sein.
Immerhin wurden aus den 179 gültigen Bögen 60.144 Einzeldaten gewonnen und für die Modellbewertung herangezogen.
Wer den Flugzeug- und Helikopterwettbewerb für sich entscheiden konnte und wie die Platzierungen lauten wird in 7 Tagen veröffentlicht. Falls die Zeit es zulässt, eventuell sogar schon mit den Platzierungen für den Militärfahrzeugwettbewerb.

:winken: Murdock
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Weme65 in 15. Februar 2009, 20:40:40
hi,
ich will mich hier mal dem Lob an die Organisatoren anschliesen  :P.
Ich finde es faszinierend was die meisten aus Ihren Modellen gemacht haben *neidischbin*
schade das manche es dann nicht schaffen einigermasen gescheide Fotos zu machen  :2:

wenn beim nächsten Contest das Thema einigermasen stimmt, bin ich auch mal dabei  :1:

gruß Werner  :winken:
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: mc hilli in 15. Februar 2009, 21:12:39
Hallo

Bin mit den Fahrzeugen auch durch
Sind zwar nicht so viele,aber fast schwieriger zu beurteilen

Schlechte Bilder beschleunigen die Beurteilung  :]

Gruß Michael


Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: polarscout in 16. Februar 2009, 08:52:16
Hallo,

auch ich hab meine Stimme(n) abgegeben. Sind wirklich schöne Modelle dabei - Respekt was man aus so einem alten Bausatz alles machen kann. Schade, dass es in der Fahrzeugsparte doch nur zehn geworden sind.

Ein großes Lob auch von mir an die Organisatoren!  :klatsch:
Das neue Bewertungssystem dauert zwar länger, aber dier Möglichkeit differenzierter zu bewerten finde ich gut.  :P


Grüsse polarscout  :winken:
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: J.W. in 16. Februar 2009, 09:14:29
Das Bewertungssystem ist sehr gut. Schade, dass ich nicht die Zeit hatte, am Wettbewerb mitzumachen.

Einige Bilder und Beschreibungen sind echt unterirdisch...
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Der Lingener in 16. Februar 2009, 10:23:05
Zitat von: Smallscaler144 in 15. Februar 2009, 20:42:10
Zitat von: Der Lingener in 14. Februar 2009, 22:53:56
Hey cool: Ich bin durch! hat nur 25 Minuten gedauert.

Du hast die 24 Modelle in 25 Minuten bewertet? Da hast Du Dir aber richtig Mühe gegeben...  :rolleyes:

Habe ich die evtl. vorhandene Ironie überlesen?  ;)
Moin Smallacaler,
ja, so ein wenig Ironie war schon dabei!
24 Modelle in 25 Minutren: klingt irre schluderig und oberflächlich.
Aaber: Bei einem Modell habe ich mir kaum Mühe gegeben, irgendetwas differenziert zu bewerten, weil es a) superschlecht zusammengeklebt und grottig lackiert war - soweit man das b) auf den verwackelten Photos überhaupt erkennen konnte. Fazit: Schnell überall "mangelhaft" angeklickt und weiter ging es.
Bei weiteren zwei Modellen war die Bewertung auch nicht sonderlich langwierig, da sie ebenfalls so schlecht photographiert waren, dass auch hier die entsprechende Bewertung schnell über die Bühne ging.
Fazit: Wenn ich Modelle zum Contest einreiche, dann bitte schön mit ordentlichen und scharfen Bildern! Wie soll etwas bewertet werden, was kaum oder schlecht zu erkennen ist? Solche Modelle fallen doch schon von vornherein aus der Bewertung raus, bzw. müssen damit leben, dass sie nicht gerade mit "perfekt" bewertet werden!
Und bei 5 Modellen war die Bewertung schlicht aufgrund ihrer hohen Qualität auch recht einfach: Beim Durchklicken schon des Contestalbums konnte ich keine offensichtlichen "Fehler" finden und so stand die Bewertung "sehr gut" bzw. "perfekt" auch schnell fest.
Und der Rest, der "kostete" ein wenig Zeit, da man schon genauer schauen musste, um eine halbwegs vernünftige Bewertung hinzukriegen.

Und dann das wichtigste Argument für meine "Schnelligkeit": ALLE Modelle waren doch schon seit dem 9. Februar auf dem Contestalbum einsehbar und beim ersten Gucken (noch ohne Einladung zur Abstimmung) waren einige Modelle klar als "Perfekt" und eines klar als "mangelhaft" ausgemacht - ich hatte mir da sogar schon Notizen gemacht, die ich dann jedoch letztlich wegwerfen konnte...
Michael
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Muddi in 16. Februar 2009, 11:20:00
Ich habe auch fertig und mir bei jedem Modell die Bilder in der Taskleiste geöffnet. Wenn ich dann bei einem Punkt unsicher war, konnte ich schnell nachschauen. Das hat die Sache dann doch etwas vereinfacht.

Meinen Dank an alle, die den Contest mitgemacht haben und viel Zeit geopfert haben und Dank an das Team, das nun noch ne Heidenarbeit hat.


Auf jeden Fall bin ich tierisch gespannt, wer gewinnt... :1:  ... obwohl ich sagen muss, für mich sind alle Gewinner, denn in jedem Modell steckt sehr viel Arbeit und Ideen.

Ich denke, bei dem einen oder anderen wären die Bewertungen um einiges besser ausgefallen, wenn er bessere Bilder hätte machen können.

Fazit...  Dabeisein ist alles... und es wird wohl allen Spass gemacht haben und ich freu mich auf den nächsten Contest....  :pffft: :pffft:

:klatsch: :klatsch: :winken:




Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Der Lingener in 16. Februar 2009, 11:35:54
Moin nochmall!
Ja, alle Modelle waren vorher einsehbar - damit wollte ich nur betonen, dass ich mir die Wettbewerbsmodelle schon vorher intensiv angeschaut hatte (ich hatte ja auch geschrieben, dass ich mir teilweise Notizen gemacht hatte so in der Art: "Bei Lysander auf Farbgrenzen achten" zum Beispiel) und daher beim eigentlichen Bewerten nur noch auf diese in den Notizen gemachten Details achten musste.
Michael
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Ralf_B in 16. Februar 2009, 20:06:46
So - auch die Fahrzeuge sind bewertet. Am Schluss hatte ich doch schon richtig Routine  :6: !

Also nach meiner Meinung gab es hier keine Ausreißer - alles Modellbau auf hohem Niveau  :P - obwohl ich trotzdem einen Favoriten habe.

:respekt: an alle, die mitgemacht haben!

Ich drücke allen Teilnehmern die Daumen und Dank nochmal all denen, die hier Arbeit und Zeit investiert haben!

Ralf
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: P.F.N. in 16. Februar 2009, 21:36:41
Kann mich meinen Vorschreibern nur anschliessen - da habt ihr euch echt Mühe gegeben.  :P

Mein Lob auch an alle Erbauer - sind ein paar sehr schöne Modelle dabei. Drücke euch allen die Daumen.

Schönen Gruß

Paul
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Mr. Hudson in 16. Februar 2009, 21:56:46
So, die Fahrzeuge sind auch bewertet.

Nochmals vielen Dank an Teilnehmer und Organisatoren fuer Eueren Einsatz und die viele Arbeit. Mir hat die ganze Sache sehr viel Spass und ein weiteres Modell fuer meine Sammlung gebracht, dass ich sonst nicht haette ...

Gern wieder einen Contest hier im Board!

Viele Gruesse

Kai :winken:


Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Rapier in 17. Februar 2009, 15:55:05
Fahrzeuge fertig. :winken:

Nicht ganz so viel "Andrang" wie bei den Flugzeugen und m. E. n. auch einfacher zu werten.  :6:

Nochmal Danke an das Board-Team - es hat Spass gemacht! :D
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Der Lingener in 17. Februar 2009, 23:08:26
Ich bin durch mit den Panzern  :D
Hat Spaß gemacht und nur 10 Minuten gedauert  8o

Michael
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Murdock in 17. Februar 2009, 23:19:33
Zitat von: Der Lingener in 17. Februar 2009, 23:08:26
Ich bin durch mit den Panzern  :D
Hat Spaß gemacht und nur 10 Minuten gedauert  8o

Michael

Merkwürdig, ich habe Stunden dafür gebraucht.....und dabei habe ich noch nicht einmal abgestimmt.  :6:

:winken: Murdock
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Weme65 in 17. Februar 2009, 23:35:40
Ich denke Michael hat 10 Min. zum abstimmen gebraucht
aber frag ihn mal wie lange er die Bilder angeschaut und sich Notizen gemacht hat.
gruß Werner  :winken:
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Der Lingener in 18. Februar 2009, 00:27:40
Dem ist nichts hinzuzufügen...es war wie bei den Fliegern: Bilder gucken, Notizen machen, das Ganze nochmal anschauen und dann abstimmen.
Es ist schon wahr: Wenn man schreibt, man habe Stunden gebraucht, um zu einem Ergebnis zu kommen, dann klingt das natürlich authentischer, professioneller und gereifter - aber warum soll ich schreiben, was bei mir nicht war? Ich habe mir die Modelle angeschaut, auf Fehler (silvering, nicht passende TRagflächen/Rumpf-Übergänge etc.) hin überprüpft (sofern die teilweise doch recht unterdurchschnittliche Qualität der Photos dies überhaupt zuließ!), mir Notizen gemacht und dann beim Abstimmen nochmals hingeschaut und danach Noten vergeben. Was will man mehr? Eine Profi-Jury sind wir wohl allesamt nicht und bei den German Model Master würden sie den GRoßteil von uns als Jury schlicht ausbuhen...aber wir sind ja nicht auf der GMM!

Michael
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: mopf1000 in 18. Februar 2009, 17:54:29
Hey Miteinander,
jetzt gebe ich auch noch meinen Senf dazu :pffft:

Also erstmal noch einen herzlichen Dank für die Einladung am bewerten teilzunehmen:

Ich habe so ca. 1 Stunde gebraucht :woist:, ich habe meine Schwerpunkte auf Zusammenbau, Lackierung und Gesamtoptik
gelegt.
Da ich selber nicht der Profimodellbauer vor dem Herrn bin, war ich natürlich etwas großzügiger mit meiner Benotung.
was mir aber genauso wie Michael(der Lingener) aufgestossen ist, war ein Modell was ausgesehen hat, als ob es
gerade aus dem Acetonbad gezogen worden wäre.
Also da kam ich mir dann schon irgendwie verar...t vor :5:
Egal, der Rest der Modelle war toll und es hat mir wirklich Spaß gemacht.
Vor allem schön das es Modellbauer gibt, die sich einer Jury stellen :klatsch:, mein Ding ist das irgendwie nicht, ich bin mit mir wahrscheinlich immer zu kritisch.

viele Grüße Sven



Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: StiftRoyal in 18. Februar 2009, 18:53:12
Ja ja, die Fotos....Ich fand sie bei diesen Contest auch teilweise sehr Schauerlich. Das Problem an der Sache ist, das ich bei so vielen schlecht fotografierten Modellen selektieren kann und somit auch gewissermaßen die Modelle den Teilnehmern zuordnen kann da man ungefähr weiß wer seine Kamera bedienen kann (nein nicht in und auswendig kennt, es geht wirklich nur um das Bedienen!).
Da bastelt man Monatelang an einen Modell herum und am Ende scheitert es an den Fotos. Ich habe schlechte Bildqualität sehr drastisch bewertet und würde es u.U. sogar das nächste mal mit in den Bewertungsbogen aufnehmen da es sich nun mal um eine absolute Grundlage des Modellbaus im Internet handelt.
So das musste mal raus.

Die Organisatoren können aber für dieses Problem nicht wirklich viel und so gebührt ihnen natürlich trotzdem höchster Respekt für so einen tollen Contest. Die Bewertung war dieses mal wirklich toll und man hat sich mit den Modellen mehr auseinander gesetzt. Auch die Themenwahl ist super gewesen da man endlich mal dazu gezwungen wurde in die staubigen Katakomben seines Plastelagers vorzudringen :D. Ich würde sogar behaupten, das hier ein neuer Standard gesetzt wurde.

So nun warte ich noch die Bewertung ab und drücke meinen Plastehäufchen noch ein wenig die Daumen :D.
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Flugi in 18. Februar 2009, 21:40:10
Der Wettbewerb ist eh entschieden, deswegen, bevor die Wahrheit auf den Tisch kommt, mal ein, zwei Gedanken dazu.  ;)

Wettbewerb ist ja nicht gleich Wettbewerb. Man soll im Vorfeld schon wissen, welchen Wettbewerb stelle ich mich hier. Ein Online- Wettbewerb, wie hier, ist im Detail etwas ganz anderes, als ein richtiger Jurywettbewerb oder ein Zuschauerwettbewerb. 
Entscheidend ist hier, kann ich das was ich in stundenlanger Arbeit gebastelt habe, auch dem Zuschauer und der Jury vermitteln? Reichen meine fototechnischen Mittel, meine Kenntnisse an der Knipse aus, mein Modell ins rechte Licht zu stellen? Wenn ich das nicht kann, sollte ich so ehrlich sein, und mir die Teilnahme doch sehr überlegen. Auch das Thema Bildbearbeitung sollte nicht vernachlässigt werden. Wer will schon, wie auf einigen Bildern erkennbar, nur Tischdecke und ein wenig Modell sehen? Die Modelle sollten halbwegs Formatfüllend sein.

Aber ein Online- Wettbewerb hat auch seine Vorteile und fantastische Möglichkeiten.  Man muss nicht das perfekte Modell bauen! Warum? Man hat es selber in der Hand, dem Betrachter nur das zu zeigen, was er sehen soll. Ist das nicht toll?  :6:  Man kann Details, die vielleicht misslungen sind im Schatten belassen, bewusst nicht in den Vordergrund stellen. Wer seine silbernden Decals bewusst ins Bild rückt, ist selber schuld. Man hat die Möglichkeit, hunderte Bilder zu machen und man kann in Ruhe die besten Bilder heraussuchen.  In so fern kann es durchaus möglich ein, das nicht das beste Modell gewinnt, sondern das, was am besten ins Bild gesetzt wurde. Aber ich und die meisten hier, werden damit leben können.

Was der Modellfreund Murdock und seine Mitstreiter hier computertechnisch in Sachen Wettbewerbsauswertung auf die Beine gestellt hat, ist durchaus bewundernswert und der Sache hier im MB richtig angemessen.  :klatsch:
Es war keine Schnellbewertung und man war schon gezwungen, die Modelle genauer zu betrachten. Wer schon mal ,,Scharfrichter" in einem Wettbewerb gewesen ist, dem wird  so etwas leichter fallen, als einem Modelleinsteiger. Aber je mehr sich an so einer Auswertung beteiligen, je gerechter wird das Ergebnis aussehen und eine allgemeine Akzeptanz finden.

Bleibt mir nur noch, allen Organisatoren erst einmal für die schöne Idee und letztlich für die Durchführung zu danken. Dank auch an alle Mitbewerber für Eure zum Teil sehr schönen Modelle und ich drücke allen die Daumen fürs Wochenende.  :P


Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Batman in 20. Februar 2009, 13:58:35
wenn man schon per Email eingeladen wird sollte man auch mitmachen, also habe ich Ex-MBler auch mal abgestimmt. Eine Sache ist mir jedoch aufgefallen, das möchte ich als Anregung für den sicher irgendwann durchzuführenden nächsten Wettbewerb kurz loswerden:
Man sieht Modell 1 - und denkt sich  :15:
Man sieht Modell 2 - und denkt sich  8o naja bisserl besser
Man sieht Modell 3 - und denkt sich  :]
Man sieht Modell 4 und denkt sich  :rolleyes: etwas besser
...
und bei Modell 10 stellt ich dann fest  :klatsch: :P und rätselt was ich da jetzt für Punkte vergeben soll, weil es von der Qualität einfach derart besser ist dass es den vorher bewerteten Modellen gegenüber in keinster Weise mehr fair bewertet werden kann.
Daher: Es wäre sicher sinnvoll wenn man zu Beginn bereits alle Modelle einmal betrachten kann, und dann erst voten muss.
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Amazone in 20. Februar 2009, 14:05:19
Zitat von: Batman in 20. Februar 2009, 13:58:35
wenn man schon per Email eingeladen wird sollte man auch mitmachen, also habe ich Ex-MBler auch mal abgestimmt. Eine Sache ist mir jedoch aufgefallen, das möchte ich als Anregung für den sicher irgendwann durchzuführenden nächsten Wettbewerb kurz loswerden:
Man sieht Modell 1 - und denkt sich  :15:
Man sieht Modell 2 - und denkt sich  8o naja bisserl besser
Man sieht Modell 3 - und denkt sich  :]
Man sieht Modell 4 und denkt sich  :rolleyes: etwas besser
...
und bei Modell 10 stellt ich dann fest  :klatsch: :P und rätselt was ich da jetzt für Punkte vergeben soll, weil es von der Qualität einfach derart besser ist dass es den vorher bewerteten Modellen gegenüber in keinster Weise mehr fair bewertet werden kann.
Daher: Es wäre sicher sinnvoll wenn man zu Beginn bereits alle Modelle einmal betrachten kann, und dann erst voten muss.

Hallo,

man konnte die Modelle vorher in der Gallery anschauen.

Amazone
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: heinz baccardi in 20. Februar 2009, 14:28:35
Tach zusammen,

jetzt wo ich auch die Militärmodelle bewertet habe, möchte ich mich auch in den Reigen einordnen.

Vielen Dank und meinen Respekt an die Organisatoren und die Teilnehmer :klatsch: :klatsch:

Zitat von: StiftRoyal in 18. Februar 2009, 18:53:12
Ja ja, die Fotos....Ich fand sie bei diesen Contest auch teilweise sehr Schauerlich. Das Problem an der Sache ist, das ich bei so vielen schlecht fotografierten Modellen selektieren kann und somit auch gewissermaßen die Modelle den Teilnehmern zuordnen kann da man ungefähr weiß wer seine Kamera bedienen kann (nein nicht in und auswendig kennt, es geht wirklich nur um das Bedienen!).
Da bastelt man Monatelang an einen Modell herum und am Ende scheitert es an den Fotos. Ich habe schlechte Bildqualität sehr drastisch bewertet und würde es u.U. sogar das nächste mal mit in den Bewertungsbogen aufnehmen da es sich nun mal um eine absolute Grundlage des Modellbaus im Internet handelt.
So das musste mal raus.

Dem kann ich - gerade aus meiner Sicht heraus - nur voll und ganz zustimmen.
Ich hatte mich auch zur Teilnahme angemeldet. Als ich jedoch daran ging, erste Fotos zu schießen, traf mich beim Ergebnis fast der Schlag. Schlecht belichtet, nichts zu erkennen, vor allem nicht von den ersten einfachen Modifikationen. Ich muß dazu auch sagen, dass ich wohl reichlich blauäugig an die Sache gegangen bin, frei nach dem Motto, die Kamera wirds schon richten.
Als ich dann mal angefangen hatte, die Tips zum Them Fotografie hier im Forum zu lesen musste ich erstmal erkennen,
dass ich da wohl enormen Nachholbedarf habe.
Das hat dann meinen innerern Schweinehund gewinnen lassen und so habe ich die Teilnahme nicht abgeschlossen.
Wenn ich dann demnächst mal soweit bin, habe ich mir jedenfalls fest vorgenommen, mal Bilder zu präsentieren.

Tot ziens,
Christoph
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: m5specht in 20. Februar 2009, 14:38:50
Was mich jetzt etwas wundert: Bei der Anmeldung sind 11 Namen für den Contest GRÜN hinterlegt, aber es gab nur 10 Modelle zu bewerten! Liste falsch oder eins vergessen?
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Murdock in 20. Februar 2009, 17:58:17
Zitat von: m5specht in 20. Februar 2009, 14:38:50
Was mich jetzt etwas wundert: Bei der Anmeldung sind 11 Namen für den Contest GRÜN hinterlegt, aber es gab nur 10 Modelle zu bewerten! Liste falsch oder eins vergessen?


Leider mußten wir ein Modell aus der Wertung nehmen, da es erst ab 1983  erhältlich war. Der Modellbauer selbst hat uns darauf aufmerksam gemacht. Eine Überprüfung bestätigte den Zeitpunkt der Veröffentlichung. Sobald der Bewertungszeitraum beendet ist, wird aber auch dieses schöne Modell veröffentlicht.

:winken: Murdock
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: DAN in 20. Februar 2009, 18:19:26
Tolle Modelle waren dabei. Was ich schade finde, schlechte Bilder machen das objektive bewerten schwierig.
Aber ich kenn das Problem selber.....egal wie Fotos werden bei mir immer schlecht.
Lob und Anerkennung an alle Teilnehmer und an die Orga! :klatsch:
Titel: Re: Ü-30: Die Abstimmung
Beitrag von: Murdock in 21. Februar 2009, 22:07:19
Ay ay ay , erst wird man für die gute Organisation gelobt, und wenig später dieser fauxpas.   :woist:

Wir haben den Bewertungszeitraum für die Flugzeuge um einen Tag verlängert, da wir vermuteten dass viele MB'ler das Wochenende ,sprich den Sontag, zur Abstimmung nutzen würden. Bei den Fliegern war es dann auch so, das viele Fragebögen erst kurz vor Toresschluß eingereicht wurden.
Das gleiche Prozedere wenden wir nun fairerweise auch bei den Fahrzeugen an. Um dafür einen kleinen Ausgleich zu schaffen findet die Siegerehrung und die Veröffentlichung der Ergebnisse für beide Gruppen  morgen abend um 20:30 Uhr statt. 



:winken: Murdock