Tiefziehen- welches klares Material dafür?

Begonnen von Capri-Schorsch, 27. August 2015, 13:12:13

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Capri-Schorsch

Hallo,
für die Glasscheiben meines Porsche suche ich geeignetes Material mit ich Tiefziehen kann.
Ich hätte gerne eine dicke von 0,4mm oder 0,3mm und es sollte Schlierenfrei bleiben.
Ich habe bisher nur ein bisschen Erfahrung mit Makrolon,aber das gibt es nur bis zu 0,5mm dicke.Dünner leider nicht.
Das Klare Material sollte sich nach dem Tiefziehen schneiden und schleifen lassen ohne zu brechen.

Am liebsten hätte ich gleich einen link zu nem Versandhändler in Deutschland.
Am besten wäre es wenn ihr mir bei
https://www.architekturbedarf.de/
oder
http://www.modulor.de/index.php?&cl=start&redirected=1

was passendes für meine Zwecke zeigen könntet.
Ich habe da zwar schon was ins Auge gefasst,bin mir aber nicht sicher ob das das richtige Material ist.

Vielen Dank!

jaykay

 
Bei Modulor würde ich es mit den folgenden beiden Materialien versuchen:

http://www.modulor.de/Kunststoff-Gummi/Platten-Matten-Folien/Praezisions-Acrylglas-transparent-farblos.html
http://www.modulor.de/Kunststoff-Gummi/Platten-Matten-Folien/PET-G-transparent-farblos.html

Ich selbst habe gute Erfahrungen mit dem folgenden Zeug gemacht:

http://www.modulor.de/Kunststoff-Gummi/Platten-Matten-Folien/Acetat-Folie-transparent-Ultraphan.html

Das ist aber vermutlich für den 1:12er zu dünn. Ich habe das 0,05er für 1:43.

Makrolon gibt es auch dünner. Das ist nur der Handelsname für Polycarbonat:

http://www.modulor.de/Kunststoff-Gummi/Platten-Matten-Folien/Polycarbonat-transparent-farblos-0-25-x-210-x-297-DIN-A4-oxid.html

Zum Tiefziehen würde ich es normal nicht nehmen. Das ist eigentlich eher störrisch. Aber scheinbar geht's :-)



Bei Architekturbedarf wären die transparenten PS-Sheets von Evergreen nen Versuch wert.

Universalniet


f1-bauer

Servus Christian,
ich hab mich auch schon mal mit dem Tiefzieh-Thema befasst und hier im Board das hier gefunden http://www.modellboard.net/index.php?topic=2775.msg25995#msg25995. In dem Link von Geno gehts auch ums Material. Der Autor beim ipms rät dringend von Blisterverpackungen etc., also PVC, ab, weil das Temperaturfenster zu klein ist. Er rät zu PET-G, also z. B. das Zeug aus dem die weichen Einweg-Getränkeflachen aus dem Supermarkt sind. Oder eben Ware wie z.b. Vivak. Das gibts auch beim https://www.architekturbedarf.de/index.php/katalog/showarticles/157500-1-vivak.html. Allerdings gibt es m.W.n. Vivak nicht unter 0,5 mm.

Irgendwo hier im Board hab ich auch gelesen, dass wohl die weißen Evergreen-Platten zum tiefziehen geeignet sind, die transparenten komischerweise aber nicht funktionieren. Ich finde den Thread aber nicht mehr.

Ich werde mit einer PET-Flasche experimentieren, da ich nur eine Nasen-Kanzel in 1/72 herstellen muss.

Gruß
Jürgen  :winken:

Capri-Schorsch

#4
Wie schon geschrieben gibt es das Vivak leider erst ab 0,5mm dicke.Das ist zu dick.
Die Evergreen Platten habe ich auch schon ins Auge gefasst.
Evtl werde ich mir auch von den anderen was zum testen mitbestellen.

Wobei das Präzisionsacrylglas mit 150€ für den Quadratmeter doch schon recht teuer ist. :pffft: :pffft:

Oder ich probiere mal die PET-A Folie hier: http://www.ebay.de/itm/1-Meter-Folie-0-4-mm-x-0-54-m-PET-A-glasklar-hart-tiefziehfest-sehr-stark-/121707933665


Capri-Schorsch

So,ich habe mir jetzt mal folgendes bestellt.

1 Meter Folie 0,4 mm x 0,54 m PET-A glasklar, hart, tiefziehfest,sehr stark

gekauft bei ebay.

Dann bei Architekturbedarf

Evergreen 2 transparente Polystyrolplatten
Nr. 9007, Stärke 0,40 mm, Format 15 x 30 cm

PVC hart transparent klar -- Restposten --
500 x 700 x 0,3 mm
plus diverse Sheet profile

dazu habe ich noch Vivak in 0,5mm Stärke hier zuhause.
Wenn dann alles hier ist,und ich meine Tiefziehformen geschliffen habe,werde ich mit diesen 4 Materialien mal einen Versuch wagen.

Danke für eure Tipps und Hilfe.

gruss Christian

Hans

Die Polystyrolplatten könnten zickig sein. Klares Polystyrol hat keine Weichmacher drin, ist sehr spröde und hat auch ein kleines Temperaturfenster zwischen gut formbar und "reisst". Nicht umeinsonst liegen zB bei Vaku-Kits aus Polystyrol die Klarteile aus PVC bei.

H
Ceterum censeo: Die Lackierung ist wichtiger

Wolf

@Capri-Schorsch: wäre schön, wenn du uns dann an deinen Erfahrungen teil haben lässt. Fänd ich echt interessant.
Wer Future hat, hat noch lange keine Zukunft

Capri-Schorsch

Alles klar,mache ich.
Kann sich aber noch ein - zwei Wochen hinziehen.
Nächste Woche ist erstmal mal wieder gröberes angesagt.

Fumator

Ich benutze zum Tiefziehen Verpackungsmaterialien oder unzerkratzte PET Flaschen. Probleme habe ich damit mit einer Ausnahme (eine Folie aus den achtziger Jahren ist braun geworden) nie bekommen.
Die angehängte Siebel wurde vor etwa 30 Jahren gebaut; die Kanzel wurde mit Autospachtel gefüllt und dann mit irgendeiner Verpackungsfolie, die über einem Spiritusbrenner erwärmt wurde, in 2 Teilen durch eine Sperrholzschablone gezogen. Abgesehen von der Bemalung und der durch einen Sturz abgeplatzten Farbe bin ich mit dem Ergebnis auch heute noch zufrieden.
Wahrscheinlich bin ich etwas altmodisch, aber ich sehe keinen Vorteil in teuren Folien.

Gruß Axel

jaykay

 
Der Vorteil der Folie könnte sein, daß er alle Glasteile eines 1:12er-Modells auf einmal tiefziehen kann. Davon will er einige machen, die dann ordentlich aussehen sollen.
Er will die Dinger verkaufen...
PET-Flaschen sind die unkonventionelle Variante für's private Einzelteil.
Für einen (Klein-)Serienprozess sind die kontraproduktiv und man hat am Ende nur nervigen Ärger. Die paar Euro für die Folien sind da gut angelegtes Geld.

Capri-Schorsch

Genau,Joachim hat recht.
Hier mal zur Veranschaulichung.





Hier kannst du meine Box sehen mit den Tiefziehformen.
Die Box hat einen Lochbereich von 200 x 150 mm.
Da reicht keine Pet-Flasche mehr aus.

Gruß Christian

Fumator

Das das für eine Serienproduktion sein sollte, war mir nicht bekannt, Rennwagen sind nicht mein Baugebiet. Selbstverständlich sind Flaschen für Serienbau nicht sinnvoll.

tomato_007

Zitat von: Capri-Schorsch in 27. August 2015, 14:48:50

Oder ich probiere mal die PET-A Folie hier: http://www.ebay.de/itm/1-Meter-Folie-0-4-mm-x-0-54-m-PET-A-glasklar-hart-tiefziehfest-sehr-stark-/121707933665


Konntest Du das Material zwischenzeitlich schon testen? Das würde mich auch interessieren, 0,4mm ist auch eine interessante Stärke.
Gruss,
Thomas

Capri-Schorsch

Hi,
zuhause habe ich nun alles was bestellt wurde.
Bin aber gerade an einer anderen Baustelle des Porsche zu Gange.
Wenn ich das Chassis abgeformt habe gehts an den Scheiben weiter.
Dann melde ich mich hier wieder.Versprochen.  :woist: :woist:

tomato_007

Habe mir von dem PET jetzt auch etwas bestellt, bin ungeduldig...
Sonst verwende ich immer PVC Schreibfolien. Günstig und recht dünn, manchmal aber etwas schlierig in der Durchsicht.
Gruss,
Thomas

tomato_007

#16
Also ich habe die Folie aus der Bucht schnell geliefert bekommen. Die Folie ist naturgemäss recht dick, mir zu dick.
Habe die Folie versucht mit dem Heißluftfön warm zu machen. Dabie wurde die Folie trübe ohne ausreichend weich zu werden. Feine Details konnte ich so nicht abformen.
Fazit: Ich bleibe vorläufig bei meinen PVC- Folien.
Gruss,
Thomas

Capri-Schorsch

Wie in meinem Baubericht zum Porsche schon geschrieben habe ich bisher nur die PVC folie getestet. Und diese hat prima funktioniert.
Nachdem ich die Form noch ein wenig nach gebessert habe werde ich die anderen auch mal testen.
Aber im Moment geht anderes vor.
Sorry!

Capri-Schorsch

Habe nun gestern auch die Pet-A folie getestet und kam zum selben Ergebnis.
Folie wird schnell trüb wenn sie zu heiß wird. Ist sie kurz davor trüb werden und man will sie tiefziehen dann ist sie noch zu fest und es geht nicht.
Nicht zu gebrauchen zum tiefziehen.
Auch ich bleibe bei dem harten PVC Material.
Schönen Gruß Christian

BV141

Zum Tiefziehen sollte man m.W. nur PET-G benutzen. Ich habe auch diese Seite dazu gefunden - leider jetzt auf Englisch, aber so schnell fand ich jetzt keine bessere Erklärung:

ZitatThough their names sound alike, PETG is very different from APET. PETG is similar to PET packaging, but with a key difference: glycol. Remember how overheating PET leaves it hazy and brittle? Adding glycol to make PETG removes this risk, preventing the material from crystallizing and becoming breakable.

Aus: http://www.plasticingenuity.com/packaging/differences-between-petg-and-apet/

Da wird klar erklärt, dass APET bzw. PET-A "hazy", also "neblig" bei Überhitzung wird - im Unterschied zu PET-G.

Capri-Schorsch

Ja,PET-G auch als Vivak bekannt.
Aber wenn du eine Stärke unter 0,5mm haben willst dann findest du keines.
Zumindest habe ich keines gefunden und darum der Versuch mit PVC Hart.
Hat ja auch Prima funktioniert.






Ich habe noch eine Evergreen Folie in 0,4mm hier.Aber da hat der kleine Fetzen mehr gekostet als der 4mal so große aus PVC.

Da bleibe ich bei PVC.

gruss Christian