Autor Thema:  Freistil Klasse - Auswertung und Modellbesprechung  (Gelesen 144903 mal)

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Pacific Strafer

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Freistil Klasse - Auswertung und Modellbesprechung
« Antwort #30 am: 20. Februar 2006, 08:51:30 »
Meinen herzlichen Glückwunsch an alle Teilnehmer, ihr habt hier wirklich sehr gute Modelle abgeliefert.
Leider kann es nur 3 auf dem Treppchen geben, an diese geht meine besondere Gratulation.
Aber das gezeigte Niveau ist durch die Bank auf einem sehr hohen Level  :P
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Spritti Mattlack

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Freistil Klasse - Auswertung und Modellbesprechung
« Antwort #31 am: 20. Februar 2006, 09:14:16 »
maxim´s Vorgehensweise kann man nur als ungeschickt bezeichnen. Jedenfalls wenn es beabsichtigt war, eine möglichst gute Platzierung zu erzielen. Da macht man es sich nicht unnötig schwer. Unabhängig von der Leistung (Obwohl...??? Leistung = Arbeit/Zeit)

Ohne Baubericht ist es immer problematisch zu erkennen, wer nun wieviel Arbeit investiert hat. Letzlich zählt bei solch einem Contest einzig das entstandene Modell. Und die Art und Weise der Präsentation.

Andererseits, wenn auch dieses mal mit Preisen dotiert, ist dieser unser MB-Contest wohl eher eine Just-for-fun-Veranstaltung. Und da sollte man das ein oder andere, in manchen Augen vielleicht Verbesserungswürdige, auch nicht unnötig breittreten.

Wir kennen ja auch unsere Protagonisten. Wenn ein solcher Contest nun Modellbauer zur Teilnahme bewegt, welche sonst eher nicht in diesem Gebiet tätig sind, find ich das Klasse. Wenn ich nicht schon, ob des kleinen Maßstabes, im Voraus kapituliert hätte, wäre ich auch wieder dabei gewesen.

Mal sehen, was nächstes Jahr zum Thema erkoren wird.

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Wolf

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Freistil Klasse - Auswertung und Modellbesprechung
« Antwort #32 am: 20. Februar 2006, 09:44:43 »
nächstes Jahr? Auf jeden Fall wieder irgendwas mit Mattlack.....so oder so ;)
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maxim

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Freistil Klasse - Auswertung und Modellbesprechung
« Antwort #33 am: 20. Februar 2006, 10:25:44 »
Zitat
Original von Spritti Mattlack
maxim´s Vorgehensweise kann man nur als ungeschickt bezeichnen. Jedenfalls wenn es beabsichtigt war, eine möglichst gute Platzierung zu erzielen. Da macht man es sich nicht unnötig schwer. Unabhängig von der Leistung (Obwohl...??? Leistung = Arbeit/Zeit)

:D bei den Techniken, die ich normalerweise verwende, bestand doch sowieso keine Chance auf einen der vorderen Plätze. Ich habe keinerlei Ätzteile benutzt, bringe nie Relings an etc. Deshalb finde ich es auch völlig berechtigt, dass mein Modell nicht vorne dabei ist. Der Contest war einfach ein Anlass die beiden chinesischen Zerstörer zu bauen, die ich bauen wollte, seit dem ich die ersten Photos von ihnen während des Baus gesehen habe.
Zitat
Original von Spritti Mattlack
Ohne Baubericht ist es immer problematisch zu erkennen, wer nun wieviel Arbeit investiert hat. Letzlich zählt bei solch einem Contest einzig das entstandene Modell. Und die Art und Weise der Präsentation.

Na eigentlich sollte nur das Modell zählen und nicht die Präsentation. Das bringt mich zu dem Punkt, dass es mich sehr interessieren würde, nach welchen Kriterien hier abgestimmt wurde. Das soll keine Kritik sein. Ich verstehe nur die Reihenfolge ab Platz 4 nicht.

Ich gehe danach, wie gut das Modell gebaut wurde, wobei ich einerseits die handwerkliche Ausführung (keine nicht verspalteten Ritzen, wie detailliert etc.) und andererseits die Vorbildgetreue bewerte.

Als Beispiel: die Neustrashimy finde ich sehr gut gebaut. Sie ist aber nicht so detailliert wie die Brandenburg, Onslow und Angelo Bassini, wobei hier eine Bewertung schwer ist, da die ersten drei Modelle als Diorama dargestellt sind und eine Besatzung das Modell belebt.  Bei Neustrashimy dagegen wird einfach nur das Schiff dargestellt, was alleine meiner Meinung nach keine relative Abwertung rechtfertigen würde. Aber dazu kommt bei der Neustrashimy, dass der Großmast keinem Photo entspricht, was ich von der Neustrashimy finden konnte. Auch habe ich keine Photos gefunden, die den Anstrich bestätigen würden. Deshalb habe ich für Brandenburg, Onslow und Angelo Bassini und nicht für Neustrashimy gestimmt.
Zitat
Original von Spritti Mattlack
Und da sollte man das ein oder andere, in manchen Augen vielleicht Verbesserungswürdige, auch nicht unnötig breittreten.

Eine konstruktive Kritik hilft doch dem Erbauer weiter, da er/sie sehen kann, wo eine Weiterentwicklung möglich ist. Ein Beispiel ist die Kritik am Anstrich des Modells von heavytank und von mir. Eine ausführlichere Kritik fände ich sogar noch besser. Kritik sollte ja nicht darin bestehen, jemanden herunterzumachen, sondern soll eine Hilfe für Verbesserungen sein.

Deshalb habe ich ja auch einen Baubericht hier gepostet, so dass mein Modell kritisiert werden kann.
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Spritti Mattlack

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Freistil Klasse - Auswertung und Modellbesprechung
« Antwort #34 am: 20. Februar 2006, 10:54:48 »
@maxim

Mit "nicht breittreten" waren eigentlich die Regularien gemeint. Ich bin ja eigentlich auch der Meinung, man sollte nicht alles zureglementieren.
Kritik an den Modellen sollte natürlcih auch geäußert werden. Da sind allerdings wohl in erster Linie die Leute mit dem entsprechenden Know-How gefragt.

Die Präsentation (Gestaltung der Umgebung war ja ausdrücklich gestattet) und die Qualität der Fotografie bei der Beurteilung außen vor zu lassen, ist imho außerordentlich schwierig. Was gefällt, gefällt eben. Und was man nicht erkennt, wird nicht in die Beurteilung mit einbezogen.

Genau deshalb habe ich mich dieses Mal der Stimme enthalten.

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kat5691

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« Antwort #35 am: 20. Februar 2006, 11:36:14 »
Meinen Glückwunsch an die Gewinner, sowie die anderen teilnehmer des Contests.

:winken:Ulrich
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Wolf

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« Antwort #36 am: 20. Februar 2006, 12:05:33 »
@maxim: wie ein Modell beurteilt wird ist einfach eine individuelle Sache. Die von Dir angebrachten Kriterien kannst Du auf einen großen Teil derer, die hier abstimmen garnicht anwenden. Viele wissen sicher nicht einmal dass ein Modell überhaupt einen Mast an einer bestimmten Stelle hat, wie sollen sie dann auch noch wissen dass dieser Mast nicht 100% der richtige Mast ist.
Ob Diorama oder nicht ist auch nicht zu bewerten. Zumindest nicht negativ, denn es war alles erlaubt. Für mich war zum Beispiel die Tatsache, dass Dein Schiff Scratch gebaut war einen Punkt wert. Dein Schiff war somit das einzige dass ich nach einem solchen Kriterium bewertet habe. die beiden anderen Punkte gingen an Schiffe, die mir einfach nur gut gefallen haben, gänzlich frei von Überlegungen wie fein gebaut, wie realistisch fotografiert oder wie originalgetreu verbessert.
Alles dies habe ich nicht in meine Beurteilung einfließen lassen, weil ich es nicht beurteilen konnte. Mir war z.B. nicht klar mit welchem Aufwand die Onslow gebaut wurde. Wäre mir das klar gewesen, wären alle anderen Schiffe von mir nicht mehr wirklich bewertbar gewesen.

Darin liegt eben das Problem. Um der Sache wirklich gerecht zu werden muss ein umfangreicher Baubericht zur Beurteilung an die Hand gegeben werden. Nicht umsonst wurden solche Forderungen seinerzeit bei DPMV Wettbewerben eingeführt.

Dies hier ist allerdings kein DPMV-Wettbewerb, sondern ein MB-Fun-Contest. So wurde es zumindest propagiert und so habe ich gewertet, nämlich was mir in meinen Augen Fun bereitet hat. Die Bassini und Shimakaze als Schiffe als solches und  die Lanzou für den Scratch.

Dass übrigens Wasser und Diorama nicht unbedingt von Vorteil sind zeigt der Z-30, denn das konnte ich mir vor lauter Unruhe im Bild garnicht erst antun, das war zuviel des Guten.
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Orange

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« Antwort #37 am: 20. Februar 2006, 12:15:25 »
Zitat
Darin liegt eben das Problem. Um der Sache wirklich gerecht zu werden muss ein umfangreicher Baubericht zur Beurteilung an die Hand gegeben werden. Nicht umsonst wurden solche Forderungen seinerzeit bei DPMV Wettbewerben eingeführt.


Dann geht es wieder los ;) Der eine kann schön schreiben , der andere nicht. Zu erkennen was dann alles der Wahrheit entspricht ist über das betrachten von Bildern fast nicht möglich.
Bei einem vorangegangenen Contest sollten die Mitglieder einen kleinen Bericht zum Modell schreiben, was wir bekommen hatten veranlasste uns dieses Material nicht zu veröffentlichen und somit nicht ins Voting einfließen zu lassen.

Wolf

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« Antwort #38 am: 20. Februar 2006, 12:54:17 »
@Orange: ich habe es ja auch nicht hier an dieser Stelle jetzt gefordert.
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maxim

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« Antwort #39 am: 20. Februar 2006, 13:14:11 »
Zitat
Original von Wolf
@maxim: wie ein Modell beurteilt wird ist einfach eine individuelle Sache. Die von Dir angebrachten Kriterien kannst Du auf einen großen Teil derer, die hier abstimmen garnicht anwenden. Viele wissen sicher nicht einmal dass ein Modell überhaupt einen Mast an einer bestimmten Stelle hat, wie sollen sie dann auch noch wissen dass dieser Mast nicht 100% der richtige Mast ist.

Mir ist klar, dass viele kein entsprechendes Hintergrundwissen haben (meines war in Bezug auf die gebauten Modelle auch sehr unterschiedlich) oder keine Lust oder Zeit haben sich mit dem Original zu beschäftigen.

Ich wollte dies auch nicht kritisieren, sondern einfach fragen, nach welchen Kriterien abgestimmt wurde, da mich die Reihenfolge ab Platz 4 einfach gewundert hat.

Wirklich objektive Kriterien sind sehr schwer aufzustellen und der notwendige Aufwand macht für einen Wettbewerb, bei dem es um Spaß geht, auch keinen Sinn. Ich will deshalb auch überhaupt nichts fordern, sondern ich bin einfach neugierig, welche Kriterien die Einzelnen angelegt haben. Deshalb danke für deinen Beitrag.

Zitat
Original von Wolf
Dass übrigens Wasser und Diorama nicht unbedingt von Vorteil sind zeigt der Z-30, denn das konnte ich mir vor lauter Unruhe im Bild garnicht erst antun, das war zuviel des Guten.

Ich finde das Wasser bei diesem Modell auch übertrieben, aber das Diorama hat doch offensichtlich vielen gefallen, sonst wäre es nicht auf Platz 4 gekommen ;) Dieses Modell ist eben eines der Gründe, warum ich neugierig bin, welche Kriterien angelegt wurden.
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Batman

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Freistil Klasse - Auswertung und Modellbesprechung
« Antwort #40 am: 20. Februar 2006, 13:38:26 »
Ich hatte für 11 - 2 - 5 gestimmt weil mir die Modelle im Gesamteindruck am besten gefallen hatten. Stimmiges Wasser, viele Details, das hat für mich in der  Freistilklasse entschieden.
Vielleicht warum ich mich für die anderen Boote nicht entschieden habe:
Modell 1 Z-30 - Wasser bäh (tschuldigung), Modell 4 Neustrashimy - kein Wasser, Modell 9 Kongo - geätzter Mast und Wasser, sonst wenig Unterschied zu den beiden Kongos im OOB-Wettbewerb, Modelle 8, 10, 13 - kein Wasser, Modell 6 - seltsame Wellen im Wasser, Modell 7 (Scratch) - habe ich lange überlegt ob ich hier eine Stimme geben soll, aufgrund der doch wenigen Detailierung dann nicht,  und bei 3 und 12 hatte ich auch überlegt.

Das Diorama war zwar nur ein "kann", sollte aber bei der Bewertung aus meiner Sicht mit einfließen. Zurecht hat ja auch einer während des Wettbewerbs gesagt wir bräuchten einen Contest alleine für den Ozean...

mm

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Freistil Klasse - Auswertung und Modellbesprechung
« Antwort #41 am: 20. Februar 2006, 14:27:57 »
Zitat
Zitat von Wolf
Dass übrigens Wasser und Diorama nicht unbedingt von Vorteil sind zeigt der Z-30, denn das konnte ich mir vor lauter Unruhe im Bild garnicht erst antun, das war zuviel des Guten.



Ihr mit eurer "4" ;) , (jetzt ohne für das Modell gestimmt zu haben).
Sicher mag es für einige zu heftig in der Betrachtung sein, anderen mag es eben wegen der "wilden" See gefallen haben, weil es das Tüpfelchen auf dem i war.  Ned jedes Schiffchen tuckert bei Windflaute rum.
Vielleicht mag ja der Erbauer was dazu schreiben, wieso er gerade die "wilde" See gewählt hat.

Geschmäcker sind ja verschieden, außerdem war es ja wie Wolf treffend geschrieben hat ein Funwettbewerb, mit vielen Schaulustigen die über den Tellerrand blicken.
Ein Statement von Leo zu seiner Z'30 fänd ich persönlich aber interessant

Travis

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« Antwort #42 am: 20. Februar 2006, 14:36:10 »
@maxim:

Ich denke mal, dass viele einfach aus dem Bauch heraus entschieden haben. Natürlich gibt's irgendwo ähnliche Kriterien, denn sonst hätten die ersten Modelle nicht mit einem solch großen Abstand gewonnen.
Dem Einen gefällt das Wasser, dem nächsten nicht, wieder einem gefällt das Schiff nicht und dem Nächsten fehlt wieder etwas an Detaillierung. Und wieder einem anderen gefällt nicht, dass der Mast an der falschen Stelle steht.
Nicht umsonst gibt es ausgebildete Schiedsrichter für Wettbewerbe, die nach den gleichen Gesichtspunkten bewerten. Und hier war es einfach schön, zwar als Modellbauer, aber ansonsten vollkommen unbelastet von Ahnung einfach mal sagen zu können, was gefällt.
Und bei so vielen unterschiedlichen Kriterien ist es ganz klar, dass die Reihenfolge (hier ab dem 4. Platz)nicht mehr für jeden nachvollziehbar ist.
Meiner Meinung nach spricht es für jeden der Teilnehmer, dass das Feld so dicht zusammengelegen hat. Von daher meinen vollsten  :respekt:  für Euch!  :P

btw, mich interessiert die Reihenfolge ab dem vierten Platz nicht wirkich, es war für mich schon schwer genug, die ersten drei Plätze zu bestimmen  :D  Es war aber durch die Bank eine Augenweide zu sehen, was in so kleinem Maßstab alles möglich ist    8o  :D

Tho :santa:
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« Antwort #43 am: 20. Februar 2006, 14:40:03 »
Warum nimmt man am Contest teil? Wegen des Preises, den man gewinnen kann? Aus Spaß an der Freude? Oder, oder, ...

Für mich gilt einwandfrei der 3. Punkt. Gewinnen konnte ich als Mitglied der MM-Crew sowieso nicht und außerdem reichen meine Fähigkeiten nicht aus. Für mich war der Contest eine Gelegenheit einfach mal etwas anderes zu bauen und ein Modell (mein erstes) in einem übersichtlichen Zeitraum fertigzustellen.

Ich gebe zu, dass ich die Aufgabe ein Minischiff in 1/700 zu bauen, am Anfang reichlich unterschätzt habe; mein geplantes C-Modell habe ich demzufolge leider auch nicht zusammenbekommen. Der Aoshima Bausatz, den ich als Reserve und zum Üben gekauft hatte, musste als Ersatz herhalten. Leider hat sich der Bausatz als absoluter Müll erwiesen. Spachteln habe ich zumindest reichlich gelernt :D

Zitat
Modell 6 - seltsame Wellen im Wasser


Meine Wellen sind das Ergbnis des Übereifers. Da klappte die Wassergestaltung mittels Silikonmethode und ich Torfkopp bin partout nicht auf die Idee gekommen, mir mal einige Fotos anzusehen und das Wellenbild vor der Modellierung zu kontrollieren. Danach war es leider zu spät  *dummi*

Trotz der Probleme und der Flucherei hat der Contest Spaß gemacht und ich werde auch beim nächsten Mal wieder teilnehmen. Einer muss ja schließlich letzter werden ;)

Wie die Modelle bewertet wurden, hat jemand gefragt. Da ich von Blechbüchsen und Zerstörern nicht wirklich Ahnung, oder anders ausgedrückt, keinen blassen Schimmer habe, konnte ich nicht beurteilen, ob der Mast richtig ist, die Reling korrekt sitzt, und und. Daher habe ich nach meinen visuellen Eindrücken abgestimmt. Ich habe lange zwischen Modell 1 und 2 geschwankt. Z30 in stürmischer See hat mir sehr gut gefallen. Letzten Endes habe ich mich für Modell 2 entschieden, da das Modell und nicht die Umgebung im Mittelpunkt stehen sollten und die Details bei Modell 1 leider durch die stürmische See verloren gehen. Die übrigen Modelle der Mitbewerber waren für mich alle gleichwertig und ich hätte nicht entscheiden mögen, welches auf welchen Platz kommt. Auch der letzte Platz für meinen Versuch ist richtig und ich hätte auch selber so abgestimmt.
:winken:  Christian

In der Werft:HM Sloop Fly, 1776 - Maßstab 1/32

"Behandle jedes Bauteil, als ob es ein eigenes Modell ist; auf diese Weise wirst Du mehr Modelle an einem Tag als andere in ihrem Leben fertig stellen."

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« Antwort #44 am: 20. Februar 2006, 15:59:01 »
Danke für die warmen Worte, Manmouse und Br06.
Hätte ich gewußt, daß mein Modell so hohe Wellen schlägt ( im wahrsten Sinne des Wortes  :D ),
hätte ich mich auch für einen Spiegelglatten Ententeich entschieden. Nein, mal im Ernst:
Das war meine erste Teilnahme an solch einem Wettbewerb und ich wollte einfach mal aus Spaß am modellbau mitmachen, und um zu sehen, wo ich mit meinen Modellbauerischen Fähigkeiten landen würde.  Das Murdock und Talisker auf den vorderen Plätzen landen würden, war mir klar, als die Teilnehmerliste feststand. Deren Baukünste im Schiffsbaubereich bringen mich immer wieder zum Erstaunen.
Für mich persönlich war die "Onslow" klarer Favorit, da stimmte irgendwie einfach alles.   Die "Brandenburg" hatte ich auf zwei.
Bei der "Neustrashimy" von Rolle fand ich schade, daß er keine Wasserobefläche gebaut hatte.
Die fand ich z.B. bei Heavytanks "Kongo" Klasse, vor allem die Luftverwirbelungen der Helirotorblätter. Taliskers "Bassini" war auch mit vielen, kleinen, feinen Details versehen (Rettungsflöße, Schornsteinabspannungen usw).
Von daher war ich auch etwas überrascht, daß ich nach meiner Stimmabgabe mein eigenes Modell auf Platz 4 fand.
Dem ein oder anderen scheint es doch eine Stimme wertgewesen zu sein. Die Geschmäcker sind halt verschieden.
Dies war, wie bereits geschrieben, mein erstes Contestmodell. Normalerweise baue ich ja Standmodelle
Moderner Einheiten im Maßstab 1:350 und habe mit Seedios nicht sonderlich viel am Hut.
Für einen Zerstörer der Z-Klasse entschied ich mich, da ich noch einen Ätzteilesatz deutscher WWII Schiffe von GMM hier liegen hatte (Bin ich billich drangekommen).
Für die aufgewühlte See hab ich mich entschieden, da ich diese wunderbar glatte See, die durch keinen Wellenkamm getrübt wird, einfach zu langweilig finde.
Außerdem ist im wahren Leben auf Hoher See auch nicht immer eitel Sonnenschein (Siehe auch "Sturmfahrt einer Sovremeny-Klasse" im Schiffsbauforum), daher dachte ich mir:" Mach ne Sturmfahrt."  
Das das ganze dann sehr unruhig wirkt und evtl. der Blick für die Schiffsdetails verloren geht, war mir klar. Aber durch die Fotos wird das ganze auch noch extrem Verstärkt, gerade beim ersten Bild. Im Nachhinein hätte ich vieleicht besser noch einige Detailfotos vom Schiff selbst gemacht. Nachher ist man eben immer schlauer. Da ich aber selbst keine Kamera besitze, war es für mich eher schwierig, das ganz zu präsentieren. Mußte extra meinen Nachbar einen Tag vor dessen Urlaub anhauen, sonst hätte das mit den Fotos und meiner Teilnahme am Contest wieder  nicht geklappt ( Für den Auto-Contest vor zwei Jahren hatte ich schon Modell usw. beisammen, nur eben keine Kamera, daher damals keine Anmeldung von mir).
Falls es noch weitere Fragen zu meinem Modell gibt, beantworte ich sie gerne.

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Leo
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