...geheime bilder...pz. kpfw. IV, 1:35, dragon

Begonnen von tarner, 04. September 2006, 12:18:20

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Erdinger

Du, Tarner,

versuch als Kleber für deine sehr fizzeligen Kunsstoffkette mal den Kleber von Tamiya (ultra thin) oder den von Humbrol, beide jeweils in Fläschchen mit einem Pinsel im Deckel. Den ich aber nur noch selten verwende, weil der Pinsel doch manchmal etwas breit ist.

Ich nehme für feine Klebungen einen Rotmarderpinsel der Stärke 000, tauche den in die Flasche und trage damit den Kleber auf die Ketten. Diese Kleber trocknen rückstandsfrei, daher kannst du großzügig arbeiten  :D

Bin schon gespannt auf deine Fortsetzungen.

Grüßle,

Thomas    :winken:
Grüße!
Thomas 
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tarner

@ panzerchen
danke für die info. wieder was gelernt!  :P


@erdinger
 trinken ...das erdinger weissbier, das schmeckt... :)  :D  danke für den tipp mit dem
pinselchen 000. ich verwende den kleber von revell (auch mit pinsel integriert) oder
den kleber von revell mit dem metallstäbchen.

ist der kleber, von dem du sprichst, denn anders als der von revell? ich meine,
weil du schreibst, dass er rückstandsfrei sei und man ihn von einem pinsel
problemlos entfernen könne. mit einem leim-entferner oder womit?
danke für die hilfe :)
HAVE A GOOD CONSTRUCTION
Vasilij "Tarner" Ratej

Erdinger

Grüß dich, Tarner!

Den Kleber von Revell mit dem Pinsel im Deckel habe ich früher auch benutzt. Heute aber nur noch, wenn ich lange große Klebungen machen will, z. Bsp. Tragflächen einer B-17. Dann ist der Kleber an der Tragflächenspitze noch nicht durchgetrocknet während ich an der Wurzel noch Kleber auftrage... 8o

Die beiden von mir genannten Kleber kommen in einer runden (Humbrol) bzw. viereckigen Flasche (Tamiya) und sind beide extrem dünnflüssig, dünner als Wasser. Vermutlich reines Lösemittel ohne Verdicker. Bin kein Chemiker, kann es leider nicht besser schildern. Dadurch verdampft überschüssiger Kleber, wo Revell und Co ihr Verdickungsmittel zurücklassen. Auch ein Grund, warum der Rotmarder Pinsel nach der Klebesession wieder voll in Ordnung ist! Wenn mir mal (wieder...) Klebstoff über unerwünschte Bereiche läuft, keinesfalls abwischen! Der Kleber löst sofort den Kunststoff an! Ich lasse ihn einfach trocknen und schleife die matt gewordenen Stellen u. U. etwas nach.

Gerade bei Einzelgliederketten schätze ich die sofortige Lösekraft, meistens erfordern die Kettenglieder etwas Kraft, um sie ineinander zu drücken. Bei meinem E-100 von Dragon habe ich die Glieder aneinandergedrückt, Tamiya-Kleber an die Verbindungsstelle gegeben, kurz gewartet und konnte die beiden Kettenglieder an der nun aufgeweichten Verbindungsstelle leicht zusammenschieben.

Sag Bescheid, wenn ich dir Bilder der beiden oben genannten Flaschen posten soll.

Jaaa! Erdinger Bier schmeckt wirklich gut! Leider werde ich Erding Ende des Jahres Richtung Bodensee verlassen. Muss ich jetzt mein Alias ändern?  ?(
Grüße!
Thomas 
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Pacific Strafer

@Erdinger: Ich nehme an Du meinst diese beiden Kleber. Mit dem Tamiya-Kleber habe ich nur beste Erfahrungen gemacht, verwende ich fast als Standard.

 :winken: Peter
"This is your hobby, and don't let anyone else tell you otherwise, as the only person you have to please is yourself!"

www.mbf-siegen.de

Erdinger

Hallo Peter!

Stimmt, das ist der von mir gemeinte Tamiya-Kleber. Hier ein Bild des Humbrol-Klebers, nur hat meiner ein etwas "moderneres" Etikett (grauer Grundton mit blauem Streifen und Inschrift ):



Den nicht mehr benötigten Pinsel habe ich abgezwickt, hierfür benutze ich nur den oben erwähnten 000-Pinsel. Die erste Anwendung waren die Einzelketteglieder einer AFV-Halbkette. Mit dem feinen Pinsel ließen sich die auf die Kettenglieder gehaltenen Kettenpolster einfach und sicher verkleben. Mit dem Originalpinsel im Deckel kam einfach zu viel Kleber ans Teil.

So, und nun lassen wir Tarner wieder an seinem IVer schrauben.   :))

Grüßle,

Thomas    :winken:
Grüße!
Thomas 
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tarner

ZitatOriginal von Erdinger
So, und nun lassen wir Tarner wieder an seinem IVer schrauben.   :))
 :winken:

wie? was? wieso ich? die diskussion ist doch cool :klatsch:  zum basteln komme ich wohl erst am montag wieder (da habe ich frei). vielleicht noch heute nacht, wenn ich nicht zu müde bin  :10:
HAVE A GOOD CONSTRUCTION
Vasilij "Tarner" Ratej

tarner

der panzer ist fertig getackert  :6:  am sonntag grundiere ich das teil und am
montag beginne ich mit der bemalung. zunächst mal ein auf die schnelle gemachtes
'action'-bild ;)

HAVE A GOOD CONSTRUCTION
Vasilij "Tarner" Ratej

tarner

und noch ein paar bilder des noch unlackierten panzerchens.

...uff...










HAVE A GOOD CONSTRUCTION
Vasilij "Tarner" Ratej

domin_atrix

Hallo Tarner,

Kann es sein, dass Du die Ketten falsch montiert hast? Deine laufen doch 'rückwärts', oder nicht...???

mfG
domin_atrix

tarner

hi, domin_atrix

gemäss bauanleitung und den doku-bildern vom modell ist die kette so richtig angebracht.
vielleicht hast du aber ein foto, auf dem ersichtlich ist, dass ich sie falsch montierte?
HAVE A GOOD CONSTRUCTION
Vasilij "Tarner" Ratej

camawa

@tarner

Muss dir leider domin_atrix recht geben die Ketten sind verkehrt rum.



.
Aber wie du siehst, hat es bis jetzt ja nur einer gemerkt. ;)

Freue mich schon auf den nächsten Bauabschnitt.

Gruss aus Dübendorf

Marcel :winken:

tarner

hoppla, cool! wird umgehend korrigiert! herzlichen dank für den hinweis!  :klatsch:

(ich hab wohl spiegelverkehrt die bauanleitung gelesen  8o )
HAVE A GOOD CONSTRUCTION
Vasilij "Tarner" Ratej

Walter23

Moin Moin

Mir ist bzgl. der Aufzugsrichtung ein Satz eines Panzer-Instlers
in den Kopf gekommen.
Auf die Frage wieso manchmal die Kette "verkehrt herum montiert"
wurde kam die Antwort, dass sie die Kette im richtig herum
aufgezogen haben...

Ich habe auch mal etwas rumgeblättert und Bilder gefunden bei
denen die Kette "falsch herum" aufgezogen waren und es handelt
sich nicht um Museumsfahrzeuge ;), sondern um originale
SW-Aufnahmen. Auf diesen Bildern hatten ein Pz I, ein
verlassener/zerstörter Panther und ein stark zerstörter Pz IV deren
Ketten in der "falschen" Richtung aufgezogen sind.
[Quelle u.a.: Die Panzer-Instandsetzung der Wehrmacht]


Deshalb würde ich sagen, dass es ein "falsch herum" so nicht gibt,
sondern es eher ein "Unüblich" ist.

Jedenfalls ist es hier ein schön sauber ausgeführter Bau des Modells,
wobei mir beim Betrachten leider ein Fehler ins Auge gesprungen ist
=>

Die verschließbaren Sichtblöcke der Kommandanten-Kuppel sind wohl
um 180° verkehrt herum montiert.

Hier die Kuppel an einem Originalfahrzeug

Hier kann man sehen, dass die Blöcke im geschlossener Position ziemlich
bündig mit dem dem festen Teil der Kuppel abschließt. Das Bild zeigt
zwar einen Panzer III, jedoch ist diese Kuppel baugleich mit denen, die
beim Panzer IV ab der Ausf. E verbaut wurden.

Ich freue mich jedenfalls das Modell bald im Farbkleid zu sehen  :1:

Gruß

Walter
aktuellste Bausatz-Vorstellung Leider sind die Bilder futsch...

tarner

hi, walter

na, das mit den ketten ist ja wohl ein ding; wer hätte das gedacht?
das mit der kuppel hab' ich leider nicht verstanden, was du meintest,
trotz deines hervorragenden bildes in nahaufnahme.

natürlich folgt sogleich meine frage: hast du denn noch mehr von solchen
tollen aufnahmen?  8)
HAVE A GOOD CONSTRUCTION
Vasilij "Tarner" Ratej

Walter23

Moin Moin

Mehr Aufnahmen ? hm kommt drauf an was gesucht ist. Leider ist es auch manchmal so, dass wenn man Zuhause am Rechner sitzt und eine Auswertung seiner Blder macht, einem auffällt wiede einma zig Dinge vergessen zu haben, die man noch hätte ablichten müssen.

Bzgl. der Kuppel werde ich gegen Abend einmal paar Bilder vom Bausatzteil machen (habe diese Kuppel auch auf Lager  :1: )

So denn
aktuellste Bausatz-Vorstellung Leider sind die Bilder futsch...

tarner

oha, das ist aber nett! schon mal zum voraus danke!


und da ich gerade gute laune habe  8) , möchte ich jedem der sich bisher hier
an der diskussion beteiligt hat ein kleines geschenk machen. also, wer will bekommt
von mir ein 'action-bild' eines seiner modelle (natürlich gratis, ist ja klar). einfach ein
bild eines seiner plasikmodelle an meine eMail schicken und ich mach mich ans werk.

die eMail lautet: eMail an tarner für ein gratis-action-bild mit dem eigenen modell
HAVE A GOOD CONSTRUCTION
Vasilij "Tarner" Ratej

Walter23

Moin Moin

Damit man nicht wild hin und her "blättern" muss hier nochmal die Bilder der Kuppel


Die verschließbaren Sichtblöcke der Kommandanten-Kuppel sind wohl
um 180° verkehrt herum montiert.

Hier die Kuppel an einem Originalfahrzeug


Nun mal paar Bilder anderer Modelle

Die der Aufbau der Tamiya-Kuppel ist kann ich akut nicht nachvollziehen.
Die alte Revell/Dragon/Gunze-Kupel bestht lediglich aus zwei Ringen und
stellt die Sichtblöcke geschlossen dar. Bei der Italeriekuppel sind es auch
lediglich zwei Ringe, wobei die Sichtblöcke offen dargestellt sind. Die
"Lippe" an dem oberen Verschlussblock hat jedoch nichts an dem Teil
verloren.

Hier mal die neuen Sichtblöcke von Dragon in beiden Positionen


Im eingebauten Zustand müsste es folgendermaßen aussehen

Es ist zu erkennen, dass die beweglichen Verschlussblöcke in
geschlossener Position bündig mit dem feststehendem Teil
abschließt. Vgl. dazu auch das Bild vom Panzer III Ausf. M/N
oben.

Ich habe eben auch mal versucht die Blöcke verkehrt herum
einzubauen und musste feststellen, dass dies zwar geht, aber
dadurch kann man den Ring, der von unten angeklebt wird,
nicht mehr richtig einsetzen

Hier mal die Ansicht der Kuppel und unten

Dadurch steht die Kuppel automatisch etwas in der Luft, wenn
man diese dann anklebt.

Was Bilder von Originalen betrifft, so müsste ich erstmal
sichten was ich wo habe (man macht Bilder, aber das
Sortieren ist da so ne Sache  :rolleyes: ).

Ansonsten gibt es auf
//www.rommelkiste.de
auch schöne Bilder (incl. Innenaufnahmen)

So denn erstmal

Gruß

Walter
aktuellste Bausatz-Vorstellung Leider sind die Bilder futsch...

tarner

walter, erst mal danke für die tollen fotos! am montag werde ich sie mir
genau ansehen. ich glaube noch nicht, dass ich das teil falsch montiert habe  8)
aber ich lerne unheimlich gern dazu!
HAVE A GOOD CONSTRUCTION
Vasilij "Tarner" Ratej

tarner

Die Alterung

Es kommt der Teil, der mir persönlich am meisten Spass bereitet. Ich möchte
diesen Panzer gebraucht aussehen lassen. Keine Angst, das ist noch nicht
der endgültige Alterungsprozess. Es ist ein Schritt unter vielen. Im Original
sieht es nicht mehr so arg rostig aus. Auf den Bildern hier krieg' ich es
leider nicht besser hin :(






Ich altere meine Modelle mit Wasserfarbe und Pastellkreide. Die Pastellkreide
ergibt eine ölige, schmutzige Brühe. Vor allem bei Vertiefungen wende ich
dies an, es ergibt eine 'realistische' Verschmutzung.





Ich trage die Brühe grosszügig auf und lasse sie ein paar Minuten einwirken.
Danach arbeite ich schnell mit Wattestäbchen so lange nach, bis ich mit dem
Ergebnis zufrieden bin.





An den Rändern möchte ich es rostig aussehen lassen.





Man sieht deutlich, wo nichts gealtert ist.

HAVE A GOOD CONSTRUCTION
Vasilij "Tarner" Ratej

tarner

HAVE A GOOD CONSTRUCTION
Vasilij "Tarner" Ratej

tarner

morgenstund hat modellbau im mund

@walter
ich hab jetzt gesehen, was du meinst. himmel nochmal, das ist aber auch etwas
schwierig gewesen für mich! jetzt krieg ich das teil nicht mehr runter um es zu
korrigieren. hmm... tja, dann wird es wohl ein panzer mit raritäts-wert, nicht wahr  8)
HAVE A GOOD CONSTRUCTION
Vasilij "Tarner" Ratej

tarner

es wird langsam...mit betonung auf "langsam"... heute habe ich den panzer dunkelgrau
gesprüht, nachdem die grundierung gründlich durchgetrocknet war. der alterungsprozess
geht langsam vonstatten, weil das teil so viele kleine ecken hat :) der rot umrandete
bereicht wird natürlich noch geschlossen bis zum schluss. ich hatte hierbei passungs-
probleme, wie man unschwer am vorderen bereich erkennen kann.

HAVE A GOOD CONSTRUCTION
Vasilij "Tarner" Ratej

tarner

in einigen tagen bekomme ich ein 'rost- und russ-set' von tamiya. hat jemand von
euch schon erfahrungen mit solchen sets? bisher habe ich meine modelle mit
fasserfarbe und pastellkreide gealtert und war ganz zufrieden damit. aber, wenn
man so ein kleines set hat, ist ja schon was exklusives, nicht wahr...




man sieht gut, was noch nicht gealtert ist.
HAVE A GOOD CONSTRUCTION
Vasilij "Tarner" Ratej

Pakenko

Das Realfahrzeug, das Du da betreffend der Kuppelabgebildet hast, welcher ist es? Die eindeckel-Kuppel der späteren Fahrzeuge war nämlich dicker gepanzert und sah etwas anders aus, nur bin ich mir da jetzt nicht so sicher, wo genau die Unterschiede waren.

Pakenko

Betreffend der Tamiya Älterungssets - die kann ich alle drei nur empfehlen.