Tamiya Acryl Farben, was wäre eine gute alternative?

[Pegasus_HH]

Hallo ihr Lieben,

habe da mal wieder eine (vielleicht ungewöhnliche) Frage: Seit die Tamiya Acryl Farben am Markt sind, benutze ich eigentlich nur diese, um meine Modelle in Farbe zu bringen. Nun musste ich aber schon einige Male feststellen, das in manchen Bauplänen weder die X (Acryl glänzend) noch die XF (Acryl Matt) Farbtöne angegeben sind sondern z.B. AS6

Wenn ich das in meinem Tamiya Katalog richtig sehe gibt es das nur aus Spraydosen als "Stinkefarbe" wie meine Frau zu sagen pflegt Als ich noch alleine lebte, habe ich im schlimmsten Fall, für Farbtöne, die ich von Tamiya nicht bekam, Humbrol oder Revell Emaille-Farben benutzt.

Allerdings wohne ich ja nun mit ihr zusammen und eine Abmachung für das Einrichten einer Bastelecke in unserem Arbeitszimmer war, das ich (wenn irgendwie möglich) keine Lösungsmittelprodukte verwende um nicht die ganze Bude einzustänkern. Bei den Klebern habe ich ja schon gute alternativen gefunden, aber bei den Farben, habe ich leider keine Ahnung, was als Ersatz für die "stinkigen" Tamiya Farben in Frage käme...

Einige Leute sind ja der Meinung, das die Gunze bzw. Mr.Hobby Acryl-Farben sich gut dafür eignen, von denen habe ich aber bisher nur ein Alterungsset vor vielen Jahren erstanden und da diese Farbtöne schon sehr speziell sind, wurden sie immer nur in kleinstmengen verwendet, da stanken sie nicht.

Nächster Punkt wäre die Verfügbarkeit, Gunze könnte man, wie ich Samstag gesehen habe, bei Rettkowski kriegen und dann soll es da noch einen Slotcar-Laden in der City Nord geben, der die auch führen soll.

Es gibt ja auch Leute die auf die Citadell Farben schwören, die kenne ich überhaupt nicht und auch keine Quelle im Hamburger Umfeld.

Hat noch jemand andere Ideen, oder kann mir vielleicht sagen wo ich diese (oder andere von Euch vorgeschlagene) Farben in Hamburg beziehen kann?

PS: Da ich leider mal wieder eine "Extrem-Schnarch-Phase" habe, schlafe ich derzeit im selben Raum, in dem gebastelt wird, was noch ein größerer Ansporn ist, keine "Stinkefarben" zu benutzen

[xxxSWORDFISHxxx]

Vallejo, Lifecolor, AK und RevellAqua sind keine Stinkefarben und eigentlich überall zu bekommen.
Ob der jeweilige Hersteller einem Liget lässt sich nur durch ausprobieren herausfinden . Vallejo und Lifecolor haben eine grosse Auswahl an Farbtönen, AK eher spezielle Sets und Revell ist in der Auswahl eher beschränkt.

[Pegasus_HH]

@Swordfisch

Revell Aqua, habe ich auch schon mal getestet (habe ich vergessen zu erwähnen), die konnten mich aber nicht überzeugen.

Vallejo, gibts bei Rettkowski auch, aber nur die "Pinselfarben", die Scheinbar nicht zum Airbrushen geeignet sind. Da ich mir demnächst eine neue Airbrushpistole gönnen werde, möchte ich schon Farben haben, die ich damit auch benutzen kann.

Lifecolor und AK kenne ich zwar vom Hörensagen, kenne aber bis dato keinen Shop in HH in dem diese Farben angeboten werden...

Liebe Grüße

Pegasus

[Der Hoff]

Die Citadell Farben kannst du auch nicht wirklich fürs Luftpinseln nehmen, nicht nur weil sie wunderliche Namen haben, sondern weil sie fürs Pinseln ausgelegt sind.

Die Aquas bieten einem meist nicht was man braucht. Dafür bekommt man sie im Elektromarkt. Da muss man halt mischen.

Die Vallejo Game Color kann man auch sprühen, man muss sie aber verdünnen. Die Model Air sind ja eigentlich nur verdünnte Game Color.

Als Tipp, stell dir nen Ventilator hinter dich und setz dich vors offene Fenster, dann klappts auch mit Tamiya.

Alles was gut ist, stinkt.

[Pegasus_HH]

@Der Hoff

Danke für Deine Infos. Citadell also auch nur fürs pinseln...

Allerdings weiss ich gerade nicht ob es oben so rüber gekommen ist, grundsätzlich bin ich mit den Tamiya Acryls zufrieden, die riechen für mein empfinden (und das meiner Partnerin) nicht zu audringlich, es geht mir nur um die AS Farben, die an manchen Stellen angegeben sind, weil das halt Lösemittelfarben aus ner Spraydose sind...

Der Tip mit dem Ventilator wäre nicht schlecht, aber er wird bei uns leider nicht funktionieren, durch dieses Fenster weht der Wind immer herein, ich habs soweit ich weiss noch nie umgekehrt erlebt...Das heißt immer von diesem Zimmer in die anderen Räume, einen so fetten Ventilator habe ich nicht, das der dagegen anstinken könnte

Aber grundsätzlich gebe ich Dir recht: Alles was gut ist stinkt-Habe ich so im Bezug auf Auto und Motorrad auch schon erlebt...

[Schnurx]

Wobei ich zum sprayen der Model Color anmerken möchte, das man die dann auch mit dem Verdünner verdünnen sollte und nicht nur mit Wasser. Der besteht nämlich im wesentlichen aus dem Acryl-Medium.  Die Model Air haben gegenüber den Model Color einen recht hohen Anteil Medium zu Pigmenten. Verdünnt man die Model Color nur mit Wasser, verringert sich die -eh schon nicht besonders gute- Haftung m.E. nochmal deutlich.

[Wolf]

Wenn du gut an die Gunze Farben rankommst, spricht nichts dagegen, sie zu verwenden. Im Prinzip verhalten sie sich ähnlich wie die Tamiya Farben. Alle anderen genannten Farben können beim airbrushen Probleme bereiten.

[Steiner]

Gunze Farben sind meistens oder sehr oft glänzend, warum auch immer.
Das passende Mattierungsmittel sollte hier unbedingt verwendet werden.

Lifecolor Farben sind absolut Matt und eigentlich ziemlich genial gut, wenn sie nicht hier und da die Düse verstopfen.

Zum pinselen sind die Farben meines Erachtens aber nicht geeignet, da sind die Vallechos ungeschlagen.

Gruß Gerhard

[Wolf]

Gunze Farben sind meistens oder sehr oft glänzend, warum auch immer.

Kann ich nicht so ganz unterschreiben. In der Regel trocknen sie seidenmatt. Aber davon abgesehen, selbst wenn sie glänzend trocknen würden, wäre dieses kein Nachteil. Wenn Decals verarbeitet werden, muss ohnehin eine Schicht Glanz drüber. Da wäre ein glänzendes trocknen sogar von Vorteil.
Dazu kommt noch, daß die meisten Modellbauer zur Homogenisierung der Oberfläche ohnehin zum Abschluss einen Klarlack aufbringen. Diesen dann im gewünschten Glanz- / Mattgrad

[Pegasus_HH]

Hallo ihr Lieben,

danke für Eure Meinungen und Infos. Es ist immer wieder schön zu bemerken, das man hier recht schnell brauchbare Antworten von Euch erhält 

Obwohl ich manchmal schon glaube an AMS zu leiden, gibt es mir das doch das Gefühl demnächst mal wieder ein zufriedenstellendes Modell gebaut und lackiert zu bekommen 

Zum Thema Glanz: Früher musste bei mir alles was mit Militär zu tun hat, matt gefärbt werden. Das hatte allerdings mit meiner Unwissenheit über die Zusammensetzung der Realen Lackierungen zu tun. Dank des Internets und einiger anderer Quellen weiss ich ja nun, das die meisten "matten" Farben doch einen gewissen Glanzanteil haben.

Zumindest bei Flugzeugen finde ich das mittlerweile erstrebenswert. Bei Militär Fahrzeugen tue ich mich noch etwas schwer, ich finde da wirkt matter, immer noch besser, obwohl ich weiss, das die echten Lacke auch hier entsprechende Glanzanteile haben.

Aber ich habe mittlerweile im Netz einige Bilder von "glänzenden" Militärfahrzeugen gesehen, die wirkten aber auf mich wie Lackierungen für zivil PKWs. Das geht in meinen Augen gar nicht. Dann lieber zu matt, als zu glänzend 

@Steiner
Was wäre denn Deiner Meinung nach ein passendes Mattierungsmittel für Gunze Farben? Ich habe hier im Schrank den Marabu Acryl Lack in Matt und Seidenmatt stehen, wäre der dafür auch geeignet?

Vielen Dank schon mal an alle

Liebe Grüße

Pegasus

[Eimerchen]

Hallo Pegasus,

den passenden Mattierer von Gunze nennt sich H40.
Wobei ich allerdings nicht unbedingt finde das Gunze Farben generell glänzen,
zumindest nicht wenn man denn matte Töne verarbeitet.

Wenn du an Tamiyafarben gewöhnt bist und du schon einem gewissen Vorrat hast,
so wäre mein Tipp eindeutig Gunzefarben hinzu zu kaufen.
Sie lassen sich genau so gut,wenn nicht sogar noch etwas besser,als Tamiyas verarbeiten und die
Farben (Tamiya/Gunze)sind untereinander mischbar (auch Verdünner/Mattierer etc. sind kombinierbar).
Der größte Unterschied ist wohl das man die Farben von Gunze stärker verdünnen kann,weil sie stärker konzentriert daher kommen.

Gruß
Jörg

[Wolf]

Wenn noch Decals auf das Modell kommen, sind matte Lacke sogar eher kontraproduktiv. Ich würde mir um den GLanzgrad der Farbe keine Gedanken machen. Einfach zum Schluß den passenden Klarlack drüber und gut ist.

[Hans]

Falls es dann doch extrem matt sein soll: Der Tamiya-Mattierer funktioniert genauso gut bei Gunze und bei Future.

[Hörnchen]

Hi Pegasus, ich kann nur das unterschreiben was Wolf zu den glänzenden Farben von Gunze sagt. Meistens kommt als Finish eh noch Klarlack drauf.
Bei Rettkowsky bekommst du eher weniger Gunze. Eigentlich nur ein paar RLM Töne. Der Mattlack von Gunze hat die Nummer H20.
Wenn du beim letzten Stammtisch meine He 111P gesehen hast, die war komplett mit Gunze gelackt, auch das Finish.

Das fast komplette Sortiment bekommst du im Renncenter (City Nord) Adresse Renncenter
Die Jungs da, sind sehr nett und hilfsbereit.
Und falls dich eine I-net Bestellung nicht stört, würde ich dir HSC empfehlen. Das gesamte Gunze / Mr. Hobby Sortiment. HSC

Eine weitere Alternative wären Modellmaster Acryl, da ist mir allerdings keine Bezugsadresse in HH bekannt.
Gruß André

[Pegasus_HH]

@Eimerchen
Dann hat mich mein Bauchgefühl nicht getrogen irgendwie hatt e ich schon so ein Gefühl, das die sich gut ergänzen würden

@Wolf
Stimmt, das ist auch ein gutes argument gegen zu matte Farben, muss ich Dir eindeutig recht geben!

@Hans
Den Tamiya Mattierer habe ich leider noch nicht, hatten sie neulich bei Conrad nicht rumstehen, aber da könnte ich mal wieder rein schauen  

@Hörnchen
Ok, ich habe letzten Samstag nach Jahren mal wieder bei Rettkowski reingeschaut, es war aber relativ voll in dem Laden und ich sah dann nur irgendwo zwischen der Kundschaft, die Gunze Farben stehen. Aber jetzt wo Du es sagst, es standen auch die RLM Nummern dabei und so richtig viele waren das nicht...

Die He 111 habe ich gesehen, die sah toll aus! Dann kann ich mit den Farben sicher nichts falsch machen

Genau den Laden habe ich gemeint, "Renncenter", da wollte ich unbedingt mal reinschauen, weil ich schon an versch. Stellen im Netz gelesen habe, das wäre die 1. Adresse für Gunze Farben in HH. Vielleicht schaffe ich es am WE mal dort reinzuschauen.

Eigentlich bin ein großer Freund von Internetbestellungen, aber sollte ich in dem Renncenter nicht bekommen, was ich mir vorstelle, kann ich das ja immer noch ins Auge fassen

Bezüglich Modellmaster könnte ich mal bei meinem "freundlichen" nachfragen, die haben dort soweit ich weiss einen ganz guten Draht zu Faller, mal schauen ob sich da was machen lässt.

Allerdings werde ich wohl erstmal wegen Gunze schauen, mein Gefühl sagt mir das es die richtigen Farben zum ergänzen sind

Eine Sache würde mich noch interessieren, welche Modellbaufirma gibt in ihren Bausätzen die Gunze/MrHobby Farbnummern (mit) an?

Und nochmals vielen Dank für Eure Infos!

PS:Eimerchen schreibt H40, Hörnchen schreibt H20... Welches ist denn das "richtige"? Ihr verwirrt mich

[Skyfox]

Moin Marco!

Hörnchen hat Recht: der matte Klarlack hat die H20 (und der glänzende Klarlack H30). Um nicht ein "brutal" mattes finish zu bekommen, empfehle ich, beide zu mischen (3-4 Teile Matt- mit 1 Teil Glanzlack)
Und: das Renncenter ist m.W. der einzige Laden in HH der die komplette Gunze-Farbpalette führt (außer den Super-Metallic Farben), Rettkowsky hat nur die paar RLM-Töne...


Skyfox

[Steiner]

Die Firma Dragon hat in ihren Bauanleitungen die GunzeSangyo Nummern angegeben.

Gruß Gerhard

[Der Hoff]

welche Modellbaufirma gibt in ihren Bausätzen die Gunze/MrHobby Farbnummern (mit) an?

Weils grad hier vor mir liegt, MENG. Und ich glaub auch Dragon gibt sie an, und auch Italeri (da bin ich mir jetzt nicht ganz sicher).

[Warlock]

Uff, da ist eher die Frage wer nicht in Gunze angibt  

Aus meiner jüngeren Bauhistorie bzw. einem kurzen Blick von Bausätzen in Reichweite waren dabei

- Eduard
- Bronco
- Dragon
- Hobby Boss
- Academy
- Trumpeter (edit)


Gibt soviel ich weiß die Farben NICHT in Gunze an

- Revell
- Tamiya
- Italeri

... warum nur ...  

[Hörnchen]

Lass mich raten!


Eigenes Farbsortiment?

Bohemund von Gunze bekommt man auch das von dir angesprochene Aotake H63 sowie das IJN grau H61 (Die Farbnummern H59 - H63 sind für Japanische Flieger; Armee und Navy). Eventuell hat das Renncenter auch noch eine komplette Farbtabelle zum mitnehmen da. H40 ist im übrigen matte Grundierung.
Modellmaster Acryl habe ich ein paar. Lassen sich recht gut mit der Gun spritzen. Das einzige was man beachten sollte, es ist eine Grundierung notwendig. Ansonsten kann es zu Haftungsproblemen kommen.

Gruß André

[Eimerchen]

Nur kurz zur Ergänzung:

H40 ist der Mattierer von Gunze und KEIN Lack.

[Wolf]

Beide haben Recht. Gunze H-20 ist der fertige matte Klarlack und Gunze H-40 ist ein Mattierungsmittel, also ein Zusatz mit dem man seidenmatte oder glänzende Farben matt machen kann.

[Hörnchen]

Sorry, da muß ich mich entschuldigen. Meine Farbtabelle ist wohl etwas veraltet. Das steht "matt Grundierung"
Hab mal bei HSC nachgeschaut.

Gruß André

[Hans]

"Matt Base" steht bei Tamiya auch auf dem Mattierer. Da fallen auch immer wieder welche drauf rein.

H

[Warlock]

oh ja ... oh ja ... erinner mich nicht dran ... 
Den Gesichtsausdruck beim Öffnen der Dose hätte man damals photographieren müssen ...