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Die Modellbau Themen* => Flugzeuge und Helikopter => Thema gestartet von: FlyingCircus in 02. Februar 2013, 12:41:29

Titel: "Eroberer 313"
Beitrag von: FlyingCircus in 02. Februar 2013, 12:41:29
Der Iran hat gerade ein neues Militärflugzeug den Qaher 313 "Eroberer 313" vorgestellt. Was soll man von dem Teil halten?


http://www.spiegel.de/politik/ausland/konflikt-mit-den-usa-iran-enthuellt-neues-kampfflugzeug-a-881093.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/konflikt-mit-den-usa-iran-enthuellt-neues-kampfflugzeug-a-881093.html)
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Bernd B. in 02. Februar 2013, 12:43:28
Propaganda, hüben wie drüben ... siehe auch http://www.modellboard.net/index.php?topic=44175.0 (http://www.modellboard.net/index.php?topic=44175.0)
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: FlyingCircus in 02. Februar 2013, 13:37:33
Warum sollten die Iraner ein neues Flugzeug vorstellen welches nie fliegen wird. Damit machen die Iraner sich langfistig nur lächerlich und Stolz ist in der Islamischen Welt eine Sache die man nicht leichtfertig verschenkt.
Ich glaube auch nicht das die Iraner mit dieser Maschine an die Show eines Rollouts eines amerikanischen oder europäischen Kampfflugzeuges heran kommen. Natürlich ist sowas bei den Amerikanern und Europäern keine Propaganda sondern nur Unterhaltungsshow und Verkaufsförderung. Propaganda machen doch aus unserer Sicht nur die Bösen. :1:

Eine F-18A oder C leistungsmäßig mit einem neuen Jet auszustechen traue ich auch ohne weiteres heute dem Iran zu. Die Entwicklung der F-18 ist jetzt 34 Jahre her. Bei einer F-18E sieht das schon wieder anders aus. Die X-35 hat seit dem Erstflug auch schon wieder 13 Jahre auf dem Puckel und wird gerade in die Truppe eingeführt. Also kann man davon aus gehen, das auch die Iraner noch gut 10 Jahre brauchen werden und die zum Vergleich angeführte F-18 dann 44 Jahre alt ist. Ob sich die politische Situation bis dahin geändert hat und dieses Flugzeug dann noch aus der Sicht des Irans konkurrenzfähig ist, steht auf einen anderen Zettel. Vielleicht bekommt der Iran in 10 Jahren ja die F-35 geliefert?

Worüber ich nachdenke, ist ob die Maschine noch ohne Fly by Wire auskommt und ob der Iran eine eigene Flugsteuerung entwickeln muß oder mußte.

Spott und Hohn sind denke ich hier nicht angebracht.
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Bernd B. in 02. Februar 2013, 13:54:22
Flying Circus,

ich traue den Iranern einiges zu, auch die Entwicklung neuer Flugzeuge (haben sie ja schon gemacht, die aufgemotzte F-5 etwa) oder die Wiederbelebung der V1 ... aber bei der Maschine handelt es sich eindeutig um ein Modell, wahrscheinlich nicht einmal 1:1. Genaue Analyse der Aufnahmen lässt kein anderes Urteil zu, wenn man von einem Kampfflieger herkömmlicher Definition ausgeht.

Interessanter ist die Theorie, dass es ein Bodeneffekt-Flieger werden könnte, einsetzbar vorzugsweise im maritimen Bereich.

Dass das Happening in Teheran Propaganda ist, ist sonnenklar - der Zeitpunkt allein legt es nahe. Dass es auch im Westen propagandistisch genutzt wird, in jede Richtung, ist auch sonnenklar. Letztlich spielt der Präsident hier wieder nur seine angestammte Rolle auf der nationalen und internationalen Bühne, allerdings wohl garantiert auf seiner Abschiedstournee.

Und zu Deiner Frage

Zitat von: FlyingCircus in 02. Februar 2013, 13:37:33
Warum sollten die Iraner ein neues Flugzeug vorstellen welches nie fliegen wird. Damit machen die Iraner sich langfistig nur lächerlich und Stolz ist in der Islamischen Welt eine Sache die man nicht leichtfertig verschenkt.

Den Iran mit der "islamischen Welt" gleichzusetzen halte ich für fahrlässig, aber davon abgesehen: Wie langfristig denkt der Präsident, in welchen Kategorien der Imam? Oder andersrum: Wer hat noch nie Desinformation betrieben? Das "Roll Out" (das keines war) in Teheran kann so viele Gründe haben, die mit der Q-313 gar nichts mehr zu tun haben müssen.

Immerhin, wenn Du sagst, dass Spott und Hohn nicht angebracht sind ... zeigt die dilettantische Propagandaaktion schon Wirkung.
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: FlyingCircus in 02. Februar 2013, 14:52:17
Zitat Bernd B

"Immerhin, wenn Du sagst, dass Spott und Hohn nicht angebracht sind ... zeigt die dilettantische Propagandaaktion schon Wirkung."

Ooh Gott oooh Gott ich liege jetzt zitternt als Opfer der Iranischen Propaganda unter meinem Bett. Jetzt müßen wir aber sofort massiv aufrüsten und mindestens 500 Eurofighther bestellen um gegen die Iraner zu bestehen. :7: Bernd was für ein seichtes Gemüt hast Du denn? Man muß keine propagandistische Maus zum Argentinosaurus aufblähen. Laß die Kirche mal im Dorf! Im besten Falle wird der Iran es mit dem Ding schaffen, nicht mehr flugfähige, 40 bis 50 Jahre alte Flugzeuge leistungsmäßig zu ersetzen. Wo ist da eine mögliches Bedrohungspotential der Welt?  Oder anders gesagt, wovor müßte die Welt Angst haben, selbst wenn der Iran das Original schon in der Truppe einführen würde?

Bernd, du bist also so hellsichtig das Du schon heute beurteilen kannst, was aus diesen Projekt in 10 bis 15 Jahren geworden ist.

Ich sage es mal so, ich halte es nicht gerade für eine bedrohliche bzw. herausragende Leistung heute ein Flugzeug zu konzipieren welches bei einer voraussichtlicher in Betriebnahme, 44 Jahre nach der Entwicklung der F-18 dessen Leistungen übertreffen wird.

Zitat BerndB

"aber bei der Maschine handelt es sich eindeutig um ein Modell, wahrscheinlich nicht einmal 1:1. Genaue Analyse der Aufnahmen lässt kein anderes Urteil zu..."

Ja und was beweist das? Die Vorstellung eines Mockup ist weit verbreitet. z.B. Alpa Jet, Tornado, Eurofighter, EAP, EADS Mako, Rafale,.... Es gibt diverse Gründe für ein Mockup. z.B.: Das Original gibt es noch gar nicht, das Original ist im Bau oder in der Erprobung, oder man möchte es einfach noch nicht zeigen, usw. Mockup heißt auch, daß ein Prototyp sich im Endeffekt deutlich vom Mockup unterscheiden kann und selbst das Serienflugzeug dann auch noch einmal vom Prototypen.
Wer sagt nicht bei Vorstellung seines Produktes es wird mal ganz toll werden. Der Dreamliner wird mal ganz ganz viel Spritt sparen und sicher wird er sein sowas von sicher. Hmmm :1:

Übrigens, das 2012 vom Iran präsentierte Mockup der Langstreckendrohne "Karar" (Stürmer) hat inzwischen den Erstflug hinter sich. Nein kann nicht sein, alles Propagande alles gefälscht. Sind wir in diesem Falle nun auf iranische oder westliche Propaganda rein gefallen?
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Russfinger in 02. Februar 2013, 15:03:09
Habe mir mal eben den Spiegel Thread dazu durchgelesen. Da fiel häufiger der Namen "Revell"   :D
Den besten Kommentar fand ich allerdings, als einer schrieb "313" wäre exakt die richtige Bezeichnung, das sei schließlich auch das Autokennzeichen von Donald Duck  :7:

Meine Meinung: Das Ding ist als Gegner gegen eine F 18 nicht ernst zu nehmen, da sie noch nicht mal in die Nähe dieser Jets kommen würde.
Zwar flog die erste Version tatsächlich schon in den 70ern, aber die aktuelle Version hat mit der A soviel zu tun wie der Golf 1 mit dem Golf VII.

Was ich befürchte,  dass im Iran tatsächlich ähnliche Phantasien gesponnen werden wie in der Endphase des 3. Reiches: als man ernsthaft glaubte, junge im Schnellverfahren ausgebildete Piloten in einen kleinen einfachen Jäger gegen die allierte Luftmacht schicken zu können. Motto: Die Masse machts und Fliegen lernen kann man ja auch im Segelflugzeug.
Zwar stand am Ende dieser Überlegungen tatsächlich eine He 162 - aber da brauchte es richtig gute Piloten um damit fertig zu werden.

Mir scheint, dass nur 70 Jahre später die gleichen Wahnideen Konjunktur haben. BVR, Schubvektorsteuerung, Ausbildungsgrad des Gegners, Flugfähigkeiten der Maschinen - einfach ausblenden. Hauptsache, man ist Revolutionsgardist und nähert sich in fliegenden Horden von Holzflugzeugen der amerikanischen Flotte.
Am besten mit "Bodeneffekt" - wenn der die Machinen nicht gleich zertümmert, werden die Herren Piloten auch so merken, dass Tiefstflug mit ca. 800 Km doch was anders ist als ein Straßenrennen auf der Autobahn von und nach Teheran.

Wer jetzt an Kamikaze denkt - auch das hat nicht wirklich funktioniert. Und wer sagt - hauptsache Masse: Dann wird es halt nach den Marianen ein weiters
"Turkey Shooting" geben.

Ehe ich hier missverstanden werde: Persien/Iran ist einer der ältesten Kulturvölker der Erde, fähige Ingenieure haben die sicher ebenso wie gute Piloten. Aber eben auch einen Fanatiker an der Spitze...

:winken:

Russie




Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Alex in 02. Februar 2013, 16:14:52
was ich von dem Teil halte? Rein militärisch nichts, das sieht aus wie die Seifenkistenversion der Alenia 346. Wo die Iraner darin Bewaffnung und eine halbwegs gescheite Avionik unterbringen, ist mir auch nicht klar. Die Lufteinlässe sind etwa so gross wie beim Haarfön meiner Frau, was keine Leistungsstarke Triebwerke erlaubt. Oder sie haben nur ein 50-75%-Modell vorgestellt.

Damit können/wollen sie zeigen, dass die trotz Embargo selber etwas entwickeln können. Sie halten immerhin die Tomcats immer noch in der Luft, was ohne offizielle Ersatzteillieferungen bemerkenswert ist. Ob das Ding in der Form je von alleine fliegt, und ob es einen militärischen Nutzen hat, steht auf einem anderen Blatt. Die andere "Eigenentwicklung" war ja praktisch nur eine F-5 mit Doppelleitwerk, was technologisch nicht eine Meisterleistung ist.

Davon geht (rein militärisch) keine Bedrohung aus. Wie er das politisch ausschlachtet, ist wiederum etwas anderes.

Alex
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: maxim in 02. Februar 2013, 16:36:50
Das erinnert mich an die Moudge/Jamaran-Klasse (siehe hier (http://en.wikipedia.org/wiki/Iranian_Frigate_Jamaran)) - von iranischen Medien als großartiger Zerstörer angekündigt, tatsächlich wohl eher ein Nachbau einer kleinen Fregatte/Korvette, die von Vosper in den 1960ern für den Iran gebaut wurde... In der Propaganda gab es damals übrigens statt des neuen Schiffs ein Foto eines britischen Zerstörer des Typs 42 Batch 1 zu sehen (auch schon über 30 Jahre alt und inzwischen nicht mehr im Dienst).
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Bernd B. in 02. Februar 2013, 17:05:34
Zitat von: FlyingCircus in 02. Februar 2013, 14:52:17
Bernd was für ein seichtes Gemüt hast Du denn? Man muß keine propagandistische Maus zum Argentinosaurus aufblähen. Laß die Kirche mal im Dorf!

...

Bernd, du bist also so hellsichtig das Du schon heute beurteilen kannst, was aus diesen Projekt in 10 bis 15 Jahren geworden ist.

Ah ja ... okay ... ich bin dann mal besser ruhig mit meinem seichten Gemüt (das rein faktisch feststellt, dass die Vorstellung eine Propagandaaktion ist und das Vorgestellte kein Flugzeug), meiner Hellsichtigkeit (nie behauptet) und der Neigung, die Sache aufzublähen (wo?).
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: FlyingCircus in 02. Februar 2013, 17:47:10
Für eine Propaganda Show ist das aber ziemlich armselig. Kaum Zuschauer oder Presse und anscheinend auch keine Drohungen.

http://www.presstv.ir/detail/2013/02/02/286841/iran-unveils-new-indigenous-fighter-jet/ (http://www.presstv.ir/detail/2013/02/02/286841/iran-unveils-new-indigenous-fighter-jet/)
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Russfinger in 02. Februar 2013, 18:09:20
Ne - nur die oberste Luftwaffenführung inkl. Kommentaren des Verteidigungsministers.
"Iranian Defense Minister Ahmad Vahidi says Iran's new domestically-designed and developed fighter jet, Qaher-313 (Conqueror-313), is 'super advanced' and capable of 'evading radars.'
Steht in dem Artikel, den Du NICHT verlinkt hast. Kann man aber anklicken, wenn man "Deinen" gelesen hat.  ;)
Der Cheffe selbst hat sich das Ganze wohl auch angekuckt.
Also alles in allem eine reine Privat-Veranstaltung, die die Öffentlichkeit rein gar nix anging.  :pffft:

Abgesehen davon hätte man eine Anzahl heimischer Pressevertreter wohl erst mal aus dem Knast holen müssen und die Folterspuren überschminken. Hätte natürlich Zeit gekostet.
Und dann noch die Vorauswahl unter der Bevölkerung. Ausgesuchte Jubler zu casten, ist auch in Iran nicht so einfach. Wenn von 100 Zuschauern nur EINER auf dumme Gedanken käme... (Sarkasmus-Modus aus)

:winken:

Russie



Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Bernd B. in 02. Februar 2013, 18:19:50
Die echte Propaganda-Show findet doch in den Medien statt ... sieht man recht deutlich. Im Iran und ganz schnell auch im Rest der Welt. Auf haaretz.com ist die Story auf Platz 4 der meistgelesenen Geschichten ...
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Balu83 in 02. Februar 2013, 18:28:15
Ich gehe persönlich davon aus das diese "Presentation" nur uns sprich dem Westen gelten sollte!!! Der eigenen Bevölkerung will man
möglichst nichts davon sagen bzw. sie soll da gar nicht so viel von mitbekommen!!! Weil das "Teil" meiner meinung nach sowieso nie
in die Luft steigen wird!!! Und sie sich der eigenen Bevölkerung gegenüber nicht blamieren wollen. Denn durch Sanktionen etc. sind die Iraner eigentlich gar nicht im stande solche dinge zu entwickeln!!!
Ich vermute das die "Bonzen" uns mit dieser Aktion beweisen wollen das sie trotz Sanktionen etc. in der Lage sind solch ein "Fluggerät" doch
zu entwickeln und zu bauen!!! Aber wie ich bereits erwähnt habe zweifel -ICH- persönlich daran!!!

:winken:
balu
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Hans in 02. Februar 2013, 18:38:30
Eigene Bevölkerung: Die haben das im Fernsehen ausgestrahlt, mit Flugaufnahmen. Man sieht keinen Start und keine Landung, keine Nahaufnahme.
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Balu83 in 02. Februar 2013, 18:41:43
Ja das sagt doch dann alles  :1:  -kein Start , keine Landung, keine Nahaufnamen!!!! ( Noch fragen???)
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Bernd B. in 02. Februar 2013, 18:41:56
Zitat von: Balu83 in 02. Februar 2013, 18:28:15
Der eigenen Bevölkerung will man möglichst nichts davon sagen bzw. sie soll da gar nicht so viel von mitbekommen!!!

Weswegen das ganz oben auf der Webseite des Präsidenten  und in allen iranischen Medien ist ... klar ...

http://www.president.ir/fa/44791 (http://www.president.ir/fa/44791)

Ergänzung zu Hans: Die Flugaufnahmen lassen sich nicht mit der vorgestellten Q-313 in Verbindung bringen, zu undeutlich.


Übrigens ist auch die Bezeichnung 313 eindeutig auf den "heimischen Markt" gerichtet.

Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: standart2k in 02. Februar 2013, 19:51:51
Das ganze Ding ist doch nur ne Bobby Car/- Flugzeug Version eines Fliechers. Wenn man sich alleine in dem Video mal anschaut, wie der Pilot drinsitzt. Die Knie bis zur Brust angewinkelt und der Schleudersitz nen ganzen Kopf zu kurz :D

Obwohl, viel. entwickelt baut der Iran ja heimlich eine Hobbit Armee auf, dann passts wieder :7:
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Bromex in 02. Februar 2013, 19:52:20
Also: Der Tread und "Airfix...." habe mir heute den Tag gerettet :7: :7: :7:

Ironiemodus on

"Isfahan Tower, ich weiss nicht wo ich bin !"
"Qaher313 Figther, was sagt ihr Display?"
"Kann ich nicht sehen, meine Knie sind davor!"

Ironiemodus off

Wenn Pilotenkeule so in dem Jöpel fliegen will, dann braucht er auch keinen Schleudersitz. Der schlägt ja schon beim Auslösen mit den Knien die Kanzel putt. Das sieht eher aus wie Seifenkiste....
Ich will den iranischen Ingeneuren ja ihre Erfolge gönnen, aber ob das Ding jemals fliegt???
Und ich dachte immer, Mock-Up is ein 1:1-Modell.

In diesem Sinne
Tschaudi
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Hans in 02. Februar 2013, 19:54:11
ZitatErgänzung zu Hans: Die Flugaufnahmen lassen sich nicht mit der vorgestellten Q-313 in Verbindung bringen, zu undeutlich.

Hab ich was in der Richtung gesagt?
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Bernd B. in 02. Februar 2013, 19:59:44
Zitat von: Hans in 02. Februar 2013, 19:54:11
Hab ich was in der Richtung gesagt?

Nein, war nur ein Hinweis für den Rest der Gemeinde.
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: IchBins in 02. Februar 2013, 20:18:35
Hm erinnert mich ein wenig an Heinkels "Volksjäger" - Fliegt mit Zusammenhalt durch Leim und Propaganda.

Olli
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: IronCross in 02. Februar 2013, 20:23:19
.........hmmm,welch spannende Diskussion hier....
Also ich für meinen Teil wär froh wenn dieses "WAS AUCH IMMER-TEIL" mit nem lebendigen Pioten fliegen würd.
Selbst mit 8 Zusatztanks schaffts die Kiste eh niiiiiiiie bis nach Siegen, es sei denn von Trumpeter in 1-zu-watweißich...
Wenn momentan auf diesem Planeten irgendwer bedrohliche Massen relativ guter Kampfflugzeuge baut dann sinds die Chinesen,
doch auch DIE werden uns,die besten(Trumpeter,HobbyBoss,billig Werkzeug,&&&&)Kunden net mit Bomben bewerfen.
Was ich damit sagen will:
Bevor ich irgendsoeinen bewaffneten U.S."global-hawk" RC-Motorsegler bauen würd,lieber ein richtiges Kampfflugzeug.....
..un wenns auch en Iranisches is :D :D
Lasst die Politiker doch Politk machen...wie auch immer...
Die Besseren sind am Ende doch sowieso WIR Modellbauer,
WIR bauen "Waffen" ohne damit Krieg zu führen............
...brauch man doch net.....
...ODER??????
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: FlyingCircus in 02. Februar 2013, 20:24:31
Ich habe auch gerade gelesen "Qaher-313 can take off and land" ein Skandal. Alles Propaganda :woist:
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Balu83 in 02. Februar 2013, 20:31:55
Lasst die Politiker doch Politk machen...wie auch immer...
Die Besseren sind am Ende doch sowieso WIR Modellbauer,
WIR bauen "Waffen" ohne damit Krieg zu führen............
...brauch man doch net.....
...ODER??????
--------------------------------------------------------------
:P :P :P :P :P :P :P :P :P

Meine rede!!!
Solch ein Thema hatten wir doch schon des öfteren auf unseren Vergnügungsfahrten durchs Sauer und Siegerland!!!
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: han solo in 02. Februar 2013, 20:39:45
Warum ist das "Ding" englisch beschriftet?
Was will uns das sagen? (ich hab da schon so meine Ideen, bin aber auf eure gespannt)

:winken:
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: IronCross in 02. Februar 2013, 20:49:59
Genau Balu!!
Ob ich nu versuch die Vergangenheit durch abkleben der "Sondermarkierung Leitwerk" an Deutschen wwII Fliegern zu
ändern oder die Zukunft durch "schlechtreden" Iranischer Ingenieurskunst....wegen mir können die auch nen fliegenden Teppich
mit Raketen bestücken....sollte das Ding nie Fliegen müßt Ihr in Zukunft nur noch Drohnen bauen...da lern ich lieber stricken....
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: IronCross in 02. Februar 2013, 20:55:38
@han solo
Da die Kisten eh reiheweise abgeschossen werden ham se direkt de "Warnhinweise" für ALLE lesbar auf englisch draufgepappt,
wie gesagt,bringt doch eh nix was da noch WER WIE baut......
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: mike 104 in 02. Februar 2013, 21:23:01
Hallo Leute,

bitte steigert Euch da nicht in was rein, sonst ist das was im Iran bezwecken wollte erreicht. Schau machen und den einen oder
anderen etwas verunsichern.

Seht Euch mal das billig gemachte Showmodell genauer an.
Wieso ist es in englisch beschriftet ? Im Iran wird bekannterweise Farsi gesprochen. Die Schriftzeichen sind auch "etwas anders".
Das Canopy erlaubt mit Sicherheit keinen Blick gerade aus, so schlierig wie es ist. Und was hält es im Flug geschlossen.
Verriegelungen sind jedenfalls keine zu erkennen.
Der Canopyrahmen sieht auch verdächtig nach Klebeband oder etwas ähnlichem aus. Auf keinem Fall jedoch nach einem Canopyrahmen,
wie ich ihn kenne.
Die Außenhaut erinnert sehr an die Prunkwagen auf dem Mainzer Fastnachtsumzug. Wellige, unruhig verzogene Presspappe auf Holzlattengestell,
dick überlackiert um alles ein wenig zu kaschieren.
Ebenso sind keine Bremsleitungen, keine Hydraulikleitungen oder ander Kabel zu erkennen.

Meiner Meinung nach fliegt das Ding ?, Modell ? oder was es auch immer darstellen soll nicht mal in der Phantasie der dortigen Staatsführung.
Allerdings sind diese Herren bekannt für ihre billigen Shows.

Also keine Panik auf der Titanic.

Gruß
Michael
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: IronCross in 02. Februar 2013, 21:31:17
GENAU DAS MEIN ICH JA!!!!
Deshalb sag ich auch "Ding".
Wollte ja grad irgendein "reinsteigern" verhindern.Der Eimer is genauso unglaubwürdig wie Angie & Co`s  Politik.....
...also: Abwarten..................................oder Drohnen bauen ;( ;(
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Russfinger in 02. Februar 2013, 21:57:30
ZitatDie Außenhaut erinnert sehr an die Prunkwagen auf dem Mainzer Fastnachtsumzug

Das doch mal der erste glaubwürdige Ansatz zum Thema. Schon am 11. ist Rosenmontag. Und dann lautet in Teheran das Motto: Dor Mullah kütt! :8:

Kamele! ... Öh Kammelle  :tröt:

Russie
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: FlyingCircus in 02. Februar 2013, 22:10:15
Wurde das eigentlich mal so gebaut? Wäre ja vergleichbar.

http://img233.echo.cx/img233/3675/britaca9lq.jpg (http://img233.echo.cx/img233/3675/britaca9lq.jpg)

Ich kann mich auch an ein Eurofighter Mockup erinnern, das war nicht wirklich überzeugend mit Rolle lackiert worden
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Abakan in 03. Februar 2013, 00:03:55
 :7:

Alles nur Propaganda für den Westen. Das Teil stürzt schon am Ende der Piste wegen Treibstoffmangel ab.
Pilot ist wohl der Affe, den die Iraner nicht ins All geschossen haben. Für einen Menschen viel zu klein.

Na ja, zumindest der Modellschreiner hat einen guten Job gemacht. Vielleicht sollte man mal den Iranern eine Flasche Windex für die Cockpithaube spendieren.
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: standart2k in 03. Februar 2013, 09:16:50
Evtl. hat da der Spiegel auch was falsch verstanden und das Dingens ist eigentlich das neueste Produkt einer iranischen Spielzeugfirma, so n' RC Fliecher mit Impeller Antrieb. N' bisschen Ähnlichkeit mit solchen Modellen hats ja. Und die Show ist in Wirklichkeit die 1te Teheraner Spielwarenmesse analog zur Nürnberger. :7:
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Russfinger in 03. Februar 2013, 09:19:42
ZitatVielleicht sollte man mal den Iranern eine Flasche Windex für die Cockpithaube spendieren

Bereits das wäre ein Technologietransfer mit signifikanten Auswirkungen.

:winken:

Russie
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Abakan in 03. Februar 2013, 11:06:11
Die Mühle sieht aus wie das rothaarige Stiefkind einer F22 und der Firefox  :7:

You must think in Farsi  :3:


Wenn die Iraner ihre Spinner in der Führung loswerden würden hätten die eine grosse Zukunft vor sich.

Heute können die ja noch nichtmal genug Benzin für den Eigengebrauch raffinieren  :pffft:
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Ralf in 03. Februar 2013, 12:03:54
(http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20110512125558/hacke/de/images/c/c8/Achmed-the-dead-terrorist.gif)
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Hans in 03. Februar 2013, 18:28:36
http://www.modellboard.net/index.php?action=post;topic=44177.30;num_replies=35 (http://www.modellboard.net/index.php?action=post;topic=44177.30;num_replies=35)

Ein Cockpitfoto. Das ist nicht mal ein Mock-up.
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: tomPA in 03. Februar 2013, 21:26:22
...wird auch schon drüben bei Airliners.net diskutiert. Bei dem Teil handelt es sich um eine Rohrrahmenkonstruktion mit Fibre Glas verkleidet. Die Cockpitaustattung besteht aus handlesüblichen Instumenten aus der zivilen Luftfahrt. Der sogenannte "Triebwerksauslass" hat maximal 30-40cm im Durchmesser.
Das ganze Ding ist, wenns denn überhaupt fliegen kann, bestenfalls eine Art schnelleres Ultralight, auf keinen Fall jedoch ein ernstzunehmendes Kampfflugzeug.

Tom
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Hans in 04. Februar 2013, 20:21:06
http://forum.keypublishing.com/showpost.php?p=1985129&postcount=30 (http://forum.keypublishing.com/showpost.php?p=1985129&postcount=30)

Der Link oben ist natürlich Quatsch, hier der richtige.

H.
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Hajo L. in 04. Februar 2013, 20:38:34
...und  bei mehr als 280 Knoten wirds kritisch...  :7:


HAJO
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: ralph21075 in 05. Februar 2013, 14:49:51
Zitat von: Hajo L. in 04. Februar 2013, 20:38:34
...und  bei mehr als 280 Knoten wirds kritisch...  :7:
Hahaha...herrrrlich... das ist ja der Hammer, das zusammengebastelte Cockpit... und das Foto wird auch noch freigeben... das ist ja ähnlich Kontraproduktiv aus iranischer Sicht wie das Übermalen der Alitalia-Maschine aus Sicht des Markenwertes der Airline :)
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Rolle in 05. Februar 2013, 17:44:45
Ach für einen Simulator im Palast des Präsidenten ist es doch ganz ok geworden.  8)  :D
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: 104FAN in 05. Februar 2013, 20:18:09
Nachdem der Iranische Präsident "Achnachmichschachmatt" oder so ähnlich nun ein Ultramodenes Krampfflugzeug :7: vorgestellt hat, kommt jetzt sein nächtser Coup http://www.augsburger-allgemeine.de/panorama/Ahmadinedschad-ab-ins-All-Aerger-fuer-McCain-id23884051.html (http://www.augsburger-allgemeine.de/panorama/Ahmadinedschad-ab-ins-All-Aerger-fuer-McCain-id23884051.html)  :tröt:

Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Schnurx in 05. Februar 2013, 20:26:59
Und hier dann auch gleich das passende Luftabwehrraketensystem dazu. Falls diese großartige Technologie in die Hände des großen und kleinen Satans fallen sollte, braucht man ja auch die passende Abwehr:

(http://www.suedwatch.de/blog/wp-content/uploads/2013/02/eroberer-313-1.jpg)

Quelle: http://www.suedwatch.de/ (http://www.suedwatch.de/)
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Bongolo67 in 05. Februar 2013, 23:30:07
Ha, das ist ja 'n uralter Hut!
So Dinger musste Patton '43/'44 in Südengland schon aufpusten. :)

(http://3.bp.blogspot.com/_3--Tbv0d9cM/TKwwdlI1E2I/AAAAAAAAAVw/qnH6QglAAlI/s1600/inflatable-balloon-tanks.jpg)
Quelle: http://3.bp.blogspot.com/_3--Tbv0d9cM/TKwwdlI1E2I/AAAAAAAAAVw/qnH6QglAAlI/s1600/inflatable-balloon-tanks.jpg (http://3.bp.blogspot.com/_3--Tbv0d9cM/TKwwdlI1E2I/AAAAAAAAAVw/qnH6QglAAlI/s1600/inflatable-balloon-tanks.jpg)
Titel: Mal wieder was neues von dem Iranischen Eroberer 313
Beitrag von: Balu83 in 14. Februar 2013, 16:57:37
Sagt doch eigentlich schon alles!!!  :3:

http://nachrichten.t-online.de/irans-super-kampfjet-fliegt-dank-photoshop/id_62168452/index (http://nachrichten.t-online.de/irans-super-kampfjet-fliegt-dank-photoshop/id_62168452/index)

:winken:
balu
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Balu83 in 14. Februar 2013, 17:05:32
Sorry!!!
So sollte es sein!!!   *dummi*

:winken:
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Hieronymus in 14. Februar 2013, 17:20:41
Tag auch,

konnte einfach nicht anders nachddem ich den Artikel vor einigen Tagen gelesen hatte und dann hier diesen Diskussionsthread fand klar scheint jsa mittlerweile zu sein das es sich hier um eine echte Farse handelt, das wäre dann also eine Farsi-Farse aber Spaß beiseite  man braucht sich nur die Details anzusehen: z.B. das geöffnete Cockpit, das dürfte dann doch etwas zugig werden, da man so gar keine  Dichtungen sehen kann oder wollen die die Kanzel mit sowviel Druck drauf pressen das da selbst bei Überschall keine Luft reinkommt? Ich könnte hier noch eine ganze Reihe weiterer Details aufzählen aber das würde bedeuten das man diesen Leuten daunten Beachtung schenkt und genau das ist es was sie wollen....ohne mich!

Und Tschüß :winken:

René
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Alex in 04. April 2013, 04:34:20
gerade beim stöbern entdeckt: das Ding gibt's schon als Modell...  http://www.hlj.com/product/fxna041 (http://www.hlj.com/product/fxna041) (übrigens nicht in der Kategorie "Flugzeuge", sondern SciFi... :) )

Alex
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: WaltMcLeod in 04. April 2013, 07:34:16
Na, bei DEM Originalvorbild tun sich ja jede Menge Dio-Ideen auf ......  :7:

:winken: Walter
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: standart2k in 04. April 2013, 09:17:19
Das ist aber nen Fake von nem Fake. Bei dem Modell ist der Pilot eindeuitg nachträglich hinzugefügt worden. Denn beim Original hat selbiger die Knie bis zum Kopf hochgezogen, um überhaupt ins Cockpit zu passen :D
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: jaykay in 04. April 2013, 10:27:31
 
Die Oberflächenqualität haben sie schön original hinbekommen :-)
...aber ansonsten hat das "Modell" mit dem Original so viel zu tun wie der Eroberer mit einer F-22.
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Travis in 04. April 2013, 11:17:21
Naja, ein Modell von dem Modell eines Modell"kampf"flugzeug... 8o

Stellt sich mir die Frage: Was war zuerst da? Die Henne oder das Ei?  :D

Tho :santa:
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Skyfox in 04. April 2013, 11:35:11
 8o

Du meinst, FoxOne ist ein Iranischer Modellbausatz-Hersteller?...

:7:
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: FlyingCircus in 21. Februar 2014, 19:01:36
http://www.arcair.com/Gal13/12801-12900/gal12836-Qaher-313-Cvetic/00.shtm (http://www.arcair.com/Gal13/12801-12900/gal12836-Qaher-313-Cvetic/00.shtm)
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Panther in 21. Februar 2014, 19:30:20
Die trübe Scheibe vom Original ist hervorragend getroffen - lediglich der eine, aber mit Sicherheit wichtige Kabelbaum zum Betrieb des Bordradios hätte man auch in dem Maßstab noch scratchen können. :pffft:
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: FlyingCircus in 22. April 2017, 00:50:05
Nun rollt er.

https://www.youtube.com/watch?v=GRd7-p9tqmI (https://www.youtube.com/watch?v=GRd7-p9tqmI)
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: ralph21075 in 22. April 2017, 23:46:31
Das Ding ist Irans Antwort auf den deutschen fliegenden Flügel aus Indiana Jones!
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Alex in 22. April 2017, 23:51:10
wow, nach drei Jahren immerhin schon rolltests...  :klatsch:

Alex
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: cookiemonster in 23. April 2017, 00:26:48
Sieht mir nach einem Fake aus, die Luft hinter den Triebwerken sollte doch flimmern aufgrund der heißen Abgase.
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Alex in 23. April 2017, 01:47:16
Wieso, das Ding ist doch stealth. Also auch keine IR-Signatur.  :pffft:

Alex
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: standart2k in 23. April 2017, 09:51:09
Ich denke mal, das Teil wird aus Styropor geschnitzt sein und 2 Impeller haben. Das wird die Zukunft des Stealth, dank Styropor kann da nix reflektieren, die Radarstrahlen werden einfach geschluckt und der Antrieb erzeug keinerlei Hitze.

Im Video sitzt doch bestimmt einer hinter der Ecke und lenkt das Ding mit der Fernbedieung :D
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: mike 104 in 23. April 2017, 10:50:33
Die alten Perser waren der Welt damals schon weit voraus.
Die aktuellen Perser sind es eben wieder. Ein Jetantrieb ohne jegliche Wärmeabstrahlung, das nenne ich Stealthy. 
Soweit müssen Wladimirs Techniker und Uncle Sam erstmal kommen. Das kann eben nicht jeder.
Mal abwarten, was da als nächstes kommt. Eine fliegende Untertasse, oder gleich ein Todesstern ?  :7:  :7:
Möge die Kraft mit uns sein.
Michael
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: FlyingCircus in 23. April 2017, 11:07:59
Die deutschen haben ja versucht, etwas ähnliches zu bauen. :winken:

http://www.aereo.jor.br/2010/03/17/mbb-lampyridae-o-caca-stealth-alemao/ (http://www.aereo.jor.br/2010/03/17/mbb-lampyridae-o-caca-stealth-alemao/)
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: ralph21075 in 24. April 2017, 09:44:40
Puh, der Westen hat die Gefahr erkannt!

Mr. Trump hat sich nicht lange bitten lassen und seinen besten Pilot-Agenten losgeschickt, um den Prototypen zu entwenden. Auf dem Weg zurück zum nächsten US-Airbase stand noch ein Iranischer Lenkwaffen-Zerstörer im Weg – kein Problem!

www.youtube.com/watch?v=S5DsLow4SVQ (http://www.youtube.com/watch?v=S5DsLow4SVQ)
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Modeler´s Apprentice in 24. April 2017, 15:39:57
Zitat von: mike 104 in 23. April 2017, 10:50:33
Die alten Perser waren der Welt damals schon weit voraus.
Die aktuellen Perser sind es eben wieder.

Schon vergessen, was? Die alten Perser sind untergegangen! Und zwar deswegen, weil sie von den Europäern (erst Griechen, dann Römer) mächtig eins aufs Maul bekommen haben! Das passiert da unten sowieso irgendwann wieder!
Eins noch: keiner kann bessere Flugzeuge bauen, als die Europäer, USA und Rußland. Da habe ich vollstes Vertrauen in deren Knoff-hoff und mache mir da gar keine Sorgen, daß da irgendein asiatisches oder muselmanisches Land mal etwas besseres baut.
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: ralph21075 in 24. April 2017, 16:59:41
ZitatSchon vergessen, was? Die alten Perser sind untergegangen! Und zwar deswegen, weil sie von den Europäern (erst Griechen, dann Römer) mächtig eins aufs Maul bekommen haben! Das passiert da unten sowieso irgendwann wieder!
Eins noch: keiner kann bessere Flugzeuge bauen, als die Europäer, USA und Rußland. Da habe ich vollstes Vertrauen in deren Knoff-hoff und mache mir da gar keine Sorgen, daß da irgendein asiatisches oder muselmanisches Land mal etwas besseres baut.

Merkwürdigen Ton schlägst Du an... stößt mir unangenehm auf.
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: Panther in 25. April 2017, 18:15:51
ZitatSieht mir nach einem Fake aus, die Luft hinter den Triebwerken sollte doch flimmern aufgrund der heißen Abgase.

Vmtl. wurde auf dem Rollfeld in den letzten drei Jahren sehr aufwändig ein übergroßes Faller Car System verlegt....
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: hakö in 27. April 2017, 14:46:18
Die Prportionen des Cockpits zum restlichen Rumpf lassen ein 1:2 Modell vermuten.
Der Vogel ist so klein, daß bei 2 Engines der Spritvorrat grademal für eine größere Platzrunde reichen würde.
Außerdem sind die Lufteinläufe so gestaltet, daß bei höherem Anstellwinkel die Triebwerke keine vernünftige Luftströmung bekommen.
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: cookiemonster in 27. April 2017, 22:40:53
Bei den Kommentaren unter dem Video kann ich nur den Kopf schütteln. Mehr werde ich dazu nicht sagen.
Titel: Re: "Eroberer 313"
Beitrag von: 1:32 in 09. Mai 2017, 21:12:11
Als Testmodell fliegt das Ding ganz gut. Fährt ja auch als Modell ganz gut.

https://www.youtube.com/watch?v=5cNb5eoI8Uw