Modellboard

Die Modellbau Themen* => Cars and Bikes => Thema gestartet von: soloalbum in 19. Mai 2017, 07:58:38

Titel: enge Radien abkleben
Beitrag von: soloalbum in 19. Mai 2017, 07:58:38
Hallo,

ich bins mal wieder mit einem anderen Thema:
wie klebt ihr Enge Radien ab fürs Lackieren:
nach einigem probieren habe ich es mit einem Maler-Abklebeband von Tesa versucht mit dem man Radien kleben kann.
Abkleben ging super, aber da der Rand des Klebebandes nicht scharfkantig ist, sieht es nach dem Abziehen so aus:

-->siehe Bild (by the way off Topic: wie kann ich Bilder IM Beitrag anzeigen??)

mit dem Grafikermesser will ich nicht die Klebkontur schneiden, weil man dann ja den Schnitt im Lack sieht...

Also wie macht ihr das???

Danke!
LG

P.S.: Bin begeistert von den konstruktiven Antworten bisher, da macht es doch echt Freude sich aktiv zu beteiligen!


Titel: Re: enge Radien abkleben
Beitrag von: mumm in 19. Mai 2017, 09:36:32
Mahlzeit.

Also, für enge Radien nehme ich meist solches Abdeckband: Klick (https://www.aero-spezial-modellbauversand.de/Modellbauzubehoer/Power-Modeling-Accessory/PMAT001-Maskierband-1-mm-x-25-m::7900.html)
Das gibt es in verschiedenen Breiten.
Den Rest dann auffüllen mit Maskierband, entweder von Tamiya oder Tesa (http://www.tesa.de/industrie/tesakrepp-7006-sensitive.html), dabei aber drauf achten das du das sensitiv kaufst, gibt´s in gut sortierten Baumärkten.
Teilweise schneide ich es auch mit einem Zirkel an dem ein Schneideinsatz ist.

Es gibt auch Abdecklack (http://www.modellbau-koenig.de/Werkzeug_/_Pinsel_/_Kleber_/_Airbrush/Hilfsmittel/Maskol_-_Maskiermittel__i244_7365_0.htm), der bildet eine Gummiartige Oberfläche und läßt sich nach dem Lackieren leicht wieder abziehen. Damit tupfe ich mittels eines Zahnstockers gerne kleine Eckchen aus...

Wegen der Bilder hochladen, einfach mal hier (http://modellboard.net/index.php?topic=34643.0) durchwühlen.

Hoffe es hilft dir ein wenig, da kommen aber bestimmt noch bessere Vorschläge...
Peter  :winken:
Titel: Re: enge Radien abkleben
Beitrag von: f1-bauer in 19. Mai 2017, 10:00:33
Servus Soloalbum,
zur Entspannung erst mal der Tip: abkleben ist was für Weicheier  :7:
http://modellboard.net/index.php?topic=49060.msg740379#msg740379 (http://modellboard.net/index.php?topic=49060.msg740379#msg740379)

Spaß beiseite, die Abkleberei ist ein vielschichtiges Thema, besonders bei Radien. A und O ist das Abklebematerial. Malerkrepp ist für unsere Belange meist ungeeignet, weil Du keine glatte Kante hast, wie der Name "Krepp" schon sagt. Erste Wahl ist Tamiya Tape. Kostengünstige Alternativen, wie z.B. tesa sansitive, findest Du im Geizkragen-Thread  http://modellboard.net/index.php?topic=58425.0 (http://modellboard.net/index.php?topic=58425.0)

Für Radien gibt es verschiedene Methoden. Peter hat schon einige genannt. Weiter geht auch noch:
- mit dem Locher oder einer Kreisschablone Tape-Scheiben ausstanzen/-schneiden und daraus Segmente verwenden
- Tape über den Radius kleben, anzeichnen (Tamiya Tape ist ein wenig transparent), wieder abziehen, zuschneiden, maskieren
- aus Patafix http://www.uhu.com/produkte/klebepads.html (http://www.uhu.com/produkte/klebepads.html) Würstchen oder Kugeln rollen und damit abkleben
Gib mal auf der Übersichtsseite des Modellboard in der Board-Suche "abkleben" ein, da kommt eine ganze Menge zu dem Thema.

Die Methoden zum Bilder einfügen hat Peter ja schon genannt. Einige der genannten kostenlosen Bilderhoster sind leider nicht mehr aktuell. Arcor z.B. hat gerade auf "Cloud" umgestellt und man bekommt keine Links mehr zum einbetten ausserhalb der Arcor/Vodafone-Welt  :5:. Ich bin da auch gerade auf der Suche nach einer Alternative.

Gruß
Jürgen  :winken:
Titel: Re: enge Radien abkleben
Beitrag von: bughunter in 19. Mai 2017, 10:07:27
Es gibt noch dünnere Tapes (Papier vergleichbar mit Tamiya-Tape) bis runter zu 0,4mm, suche mal nach "Micron masking tape".
Von Tamiya gibt es auch ein spezielles Band für Rundungen in 2mm, 3mm und 5mm, wobei ich da nur mit den schmalen gut zurecht komme. SUchbegriff "Tamiya tape rundungen"

Und wenn man keinen Schneidplotter oder Lust auf Computer hat, hilft "Infiniy easy cutting type B" und ein scharfes Skalpell.

Viele Grüße,
Bughunter
Titel: Re: enge Radien abkleben
Beitrag von: ralph21075 in 19. Mai 2017, 10:26:11
Für diese engen Radien habe ich eine Sammlung von Stanzeisen mit verschiedenen Durchmessern, damit stanze ich mir passende Kreise aus Tamyia-Band aus.

Und damit dir dann die Farbe nicht unter das Abklebeband läuft und du eine unsaubere Kante bekommst, würde ich entweder vorher zum Versiegeln der Kante Klarlack oder die maskierte Farbe zuerst drübernebeln.

:winken:
Titel: Re: enge Radien abkleben
Beitrag von: Tormentor in 19. Mai 2017, 23:54:45
Also unsaubere Kanten vermeidet man auch durch einen Punkt, den viele vergessen - haltet euer Klebeband sauber!
Eine Rolle die offen rumliegt, zieht an den Seiten Fussel und Staub an, den man beim Abkleben natürlich mit anklebt. Ich habe alles Klebeband das ich zum Abkleben nutze in verschiedenen Zipp-Beuteln liegen.
Dann kannst du auch mal nach "Kurvenband" suchen. Das Problem an Tamiya Tape ist nämlich, es ist aus Papier, und Paper lässt sich nun mal schlecht in Kurven aufkleben. Kurvenband ist aus Plastik und dehnbar, d.h. in Kurven dehnt sich die äußere Kante des Klebebands, und man kann schöne enge Kurven kleben. Das hat natürlich auch seine Grenzen, und man sollte nach dem Abkleben nicht ewig mit Lackieren warten, das Band will nämlich wieder in seine Form zurück.
Gibt's zum Beispiel von 3M in blau. Breites Band kann man auch prima auf eine Glasplatte oder so kleben und in 1/2mm dünne Streifen schneiden, mal nebenbei erwähnt.

:winken:
Titel: Re: enge Radien abkleben
Beitrag von: aberhallo1965 in 12. Juni 2017, 15:00:01
Hallo Zusammen,
bin neu hier im Board und habe gleich mal was zum Betragen.

Hier ein Link passend zum T1 Bus vom, m. E. Megamdellbauer Scalemodeler:

https://m.youtube.com/watch?v=bF4PBZeKI04 (https://m.youtube.com/watch?v=bF4PBZeKI04)

Da wird gezeigt, das es mit dem Tamija Maskingtape toll und einfach gehen kann.
Ich habe mir den Scalemodeler abonniert, da ich schon viel von ihm übernommen habe.
Viele Grüße :winken:
Michi
Titel: Re: enge Radien abkleben
Beitrag von: Tormentor in 12. Juni 2017, 16:29:03
Aber ehrlich, weiß auf blau lackieren machen nur Masochisten... :D

:winken:
Titel: Re: enge Radien abkleben
Beitrag von: aberhallo1965 in 12. Juni 2017, 16:42:28
da hast schon Recht, aber er, der Scalemodeler, kann es eben :6:
Grundsätzlich ist es richtig bei diesem T1 erst weiß zu lackieren und danach blau, weil der weiße Teil erhaben ist und damit dann, bei blau, nix "drunterlaufen"kann  :P

Auf jedenfall ist es interessant die Videos vom. Scalemodeler anzusehen, man kann sich echt einiges abschauen :1:
VG
Michi
Titel: Re: enge Radien abkleben
Beitrag von: Leitplanke in 03. Juli 2017, 12:34:59
Hallöchen,

hier kann ich glaube ich auch was zu beitragen....  8)

Abgerundete Ecken abkleben ist mittlerweile auch kein Hexenwerk. Ich verwende hier ein Abdeckklebeband von Tesa das die gleichen Eigenschaften wie das Tamiya Klebeband hat, aber deutlich preiswerter ist und in jedem Baumarkt zu bekommen ist

(https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=800x600:format=jpg/path/s1b2e1a480273b728/image/id1f5fdcfd6cc3223/version/1468073597/image.jpg)

Von diesem Klebeband klebe ich ein Stück auf die Schneidmatte und Stanze mit einem passenden Locheisen ein Loch aus. Dieses Stück teile ich dann so auf das die Radien dann in die abgerundeten Ecken passen

(https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=800x600:format=jpg/path/s1b2e1a480273b728/image/i84ecf46f64526418/version/1489668085/image.jpg)

Für alles andere werden dann streifen geschnitten und das Modell so abgedeckt das eben nur der Scheibenrahmen oder andere Details Lackiert werden können.

(https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=800x600:format=jpg/path/s1b2e1a480273b728/image/ia48ff8ff794da7fa/version/1489668085/image.jpg)

(https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=800x600:format=jpg/path/s1b2e1a480273b728/image/i190bb3a1dc8ee0d2/version/1489668085/image.jpg)

(https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=800x600:format=jpg/path/s1b2e1a480273b728/image/if0121085ccbbf713/version/1489668085/image.jpg)

(https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=800x600:format=jpg/path/s1b2e1a480273b728/image/i9adb0a96aedcf4b0/version/1489668085/image.jpg)

Dann heißt es wieder demaskieren....

(https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=800x600:format=jpg/path/s1b2e1a480273b728/image/i8510db8f51828c92/version/1489668085/image.jpg)

(https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=800x600:format=jpg/path/s1b2e1a480273b728/image/i42dbaf3c2b7c73bb/version/1489668085/image.jpg)

Das ist dann das Endergebnis

(https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=800x600:format=jpg/path/s1b2e1a480273b728/image/i1b6e63eae18026f3/version/1489668430/image.jpg)

(https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=800x600:format=jpg/path/s1b2e1a480273b728/image/ice7cc11256927839/version/1489668430/image.jpg)

(https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=800x600:format=jpg/path/s1b2e1a480273b728/image/id4b961d72433d490/version/1489668431/image.jpg)

Hoffe auch hier etwas geholfen zu haben.

Viele Grüße :winken:

Guido
Titel: Re: enge Radien abkleben
Beitrag von: Universalniet in 03. Juli 2017, 13:29:47
Siehe auch hier

http://modellboard.net/index.php?topic=58425.msg899609#msg899609
Titel: Re: enge Radien abkleben
Beitrag von: Hans in 03. Juli 2017, 13:38:34
Klebeband drauf, mit Überstand, mit neuem Skalpell die Kontur nachziehen, Bingo.
Titel: Re: enge Radien abkleben
Beitrag von: Leitplanke in 03. Juli 2017, 14:53:28
Zitat von: Hans in 03. Juli 2017, 13:38:34
Klebeband drauf, mit Überstand, mit neuem Skalpell die Kontur nachziehen, Bingo.

Hm.... so einfach ist das nicht.... schneidet man zu tief, Beschädigt man die Lackschicht und läuft Gefahr das man dann die Lackierung wieder abzieht....  :12:
Titel: Re: enge Radien abkleben
Beitrag von: Universalniet in 03. Juli 2017, 19:28:35
Gerade bei Cockpithauben hat Schnurx mal eine sehr gute Idee genannt. Mit Lochpfeifen den Reckradius als Kreis ausstanzen und in die jeweiligen Ecken kleben.
Ich habe welche von 1mm bis 12mm. Darüber hinaus verwende ich einen Kreisschneider.
Titel: Re: enge Radien abkleben
Beitrag von: Leitplanke in 03. Juli 2017, 19:40:25
Nun ja.... wie sagt man so schön, "Viele Wege führen nach Rom"  Der eine macht es so der andere wieder so.
Alles führt am Ende zum gewünschten ergebnis.....
Titel: Re: enge Radien abkleben
Beitrag von: Hans in 03. Juli 2017, 21:01:48
ZitatHm.... so einfach ist das nicht.... schneidet man zu tief, Beschädigt man die Lackschicht

Doch, so einfach ist das. Der Schnitt wird ja mitlackiert.
Titel: Re: enge Radien abkleben
Beitrag von: Leitplanke in 04. Juli 2017, 09:08:03
Hallo Hans,

ich muss Dir leider widersprechen!
Ich selber hatte vor einiger zeit genau diese Technik angewendet die Du hier beschreibst und musste beim abziehen, wohlgemerkt und höchster Vorsicht feststellen, das ich mir die ganze Lackschicht darunter abgezogen habe weil ich mit dem Messerschnitt die Lackschicht geschwächt und beschädigt habe und konnte alles wider von vorne beginnen.  Seit dem gehe ich den anderen weg...
diesen hier, und vermeide mit dem Messer auf Lackierten Stellen Maskier Folien ein zuschneiden.

(https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=:format=jpg/path/s1b2e1a480273b728/image/i4916dab92c93c74b/version/1451224031/image.jpg)

(https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=:format=jpg/path/s1b2e1a480273b728/image/icda1c0e4b2d2d505/version/1451224031/image.jpg)

...unten kann man schön das ausgestanzte Tape mit dem Locheisen erkennen.

Das Fertige Ergebnis mit einen 2 K Klarlack Überzug sieht dann so aus

(https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=:format=jpg/path/s1b2e1a480273b728/image/ida63c78570aa8429/version/1451847922/image.jpg)

Viele Grüße :winken:

Guido
Titel: Re: enge Radien abkleben
Beitrag von: Tormentor in 04. Juli 2017, 23:18:39
Guido, um das Abreißen von Lack auch noch zu verhindern, einfach das ganze Ding in warmen Wasser einlegen. Das löst den Kleber, und das Tape geht einfacher ab.

:winken:
Titel: Re: enge Radien abkleben
Beitrag von: Leitplanke in 05. Juli 2017, 06:44:58
Hallo Tormentor,

Ah  :P  das ist mal ein Konstruktiver Tipp mit dem man was anfangen kann :V: . Danke  :klatsch:

Gruß :winken:

Guido
Titel: Re: enge Radien abkleben
Beitrag von: Hans in 05. Juli 2017, 08:20:52
Guido, ich habe keinerlei Zweifel, dass dir das so passiert ist. Aber die Konturen-Schneid-Technik ist so alt wie das Lackieren von Automodellen. Denk auch mal an die Verchromung per Folie. Bei jeder Methode kann was schiefgehen, die Gründe manigfaltig und oft nicht mal nachvollziehbar.
Titel: Re: enge Radien abkleben
Beitrag von: Leitplanke in 05. Juli 2017, 09:40:28
Hallo Hans,

Ich bezweifle nicht das Dir das, so wie Du es in Deinen Kurzen Worten beschreibst auch gelingt. Ich habe auch bei vielen Details meine Techniken die bei mir Funktionieren und bei anderen Modellbauern nicht. Ich kenne die Gründe nicht.  Ich finde es nur schade dann einfach zu schreiben dass das doch Funktioniert ohne mal selber genau ins Detail zu gehen und mal minutiös zu beschreiben wie Du es machst. Vielleicht hab ich ja was übersehen.....

Du schreibst es ja selber das bei jeder Methode was schiefgehen kann warum sollte man dann nicht auch die Methoden zeigen bei denen nichts schiefgehen kann, Außer das man vielleicht das Tape immer mal wieder neu auflegen muss als sich dann die ganze Lackierarbeit zu zerstören.

Gruß :winken:

Guido 
Titel: Re: enge Radien abkleben
Beitrag von: Leitplanke in 22. Juli 2017, 07:49:57
Hallöchen alle miteinander,

Da ich selber gerade wieder in so einer "Abklebe Situation" gewesen bin, melde mich noch mal zu Wort hier. Der Volksmund sagt immer ,,Viele Wege führen nach Rom" wie auch im Modellbau das Abkleben für Diverse Lackierarbeiten. Hier möchte ich noch mal Detailliert meinen ,,weg" zeigen, ohne dass man Gefahr läuft beim Nach- bzw. einschneiden des Abdeck- Klebebandes die bereits Lackierte Oberfläche Beschädigt oder Zerstört.  Hier wurde mit einem 2 mm Stanzwerkzeug das aufgebrachte Klebeband das auf eine Schneidmatte geklebt wurde ausgestanzt und mit einem Bastelmesser an der ausgestanzten Rundung wie auf dem Bild ausgeschnitten und mit einer Pinzette an der Stelle des Modells aufgelegt das nachträglich in einem anderen Farbton Lackiert werden soll.

(https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=800x600:format=jpg/path/s1b2e1a480273b728/image/i2d65654755faf93a/version/1500637868/image.jpg)

(https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=800x600:format=jpg/path/s1b2e1a480273b728/image/i1fcfb6eb27247c4b/version/1500637878/image.jpg)

(https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=800x600:format=jpg/path/s1b2e1a480273b728/image/i6d6a865a96868efa/version/1500637878/image.jpg)

Mit einem Zahnstocher wird das Klebeband dann an den Schnittkanten fest auf dem Modell angedrück um sicher zu gehen das beim Lackieren keine Farbe unter das Tape läuft.

(https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=800x600:format=jpg/path/s1b2e1a480273b728/image/i396cd8ee25077191/version/1500637930/image.jpg)

(https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=800x600:format=jpg/path/s1b2e1a480273b728/image/i84a00c749c067616/version/1500637930/image.jpg)

(https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=800x600:format=jpg/path/s1b2e1a480273b728/image/iafb7df439a8fc4c3/version/1500637930/image.jpg)

(https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=800x600:format=jpg/path/s1b2e1a480273b728/image/i00504e3c228f6e87/version/1500637930/image.jpg)

(https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=800x600:format=jpg/path/s1b2e1a480273b728/image/i3c4c21cb6ade415b/version/1500637930/image.jpg)

Nach dem Entfernen des Abdeck- Klebebandes kann nun Problemlos weitergearbeitet werden. Der eigentliche Lackauftrag ist nicht beschädigt und es können, hat man nicht sorgfältig abgedeckt dann Diverse nacharbeiten gemacht werden.  Zudem lassen sich so kleine Radien sehr schwer mit dem Bastelmesser oder Skalpell am Modell exakt nach Schneiden. Hier wird man immer gefahr laufen das der Schnitt bzw. das Messer abrutscht und erst recht die Lackierte Oberfläche Zerstört. Weiteres Problem wird dann auch die Modell Größe sein dies vernünftig fest halten zu können. Oft sind Modellteile auch so Filigran und Zerbrechlich das es fast schon gar nicht mehr möglich ist diese beim ansetzen des Schnittes vernünftig fest halten zu können.

Jeder Modelbauer sollte aber dann für sich selber herausfinden, welche die für ihn bessere Abdeck Methode ist.

Viele Grüße

Guido
Titel: Re: enge Radien abkleben
Beitrag von: Gruppecfan in 22. Juli 2017, 08:46:34
Es soll auch Modellbauer geben,die solche diffizilen Arbeiten mit dem Pinsel erledigen!
Ohne Beschädigung der Oberfläche,ohne stundenlanges Ausschneiden und verkleben von Schablonen. :pffft:

:winken:
Titel: Re: enge Radien abkleben
Beitrag von: pucki in 22. Juli 2017, 15:50:07
Ich habe einmal etwas rundes abkleben müssen. 

Da habe ich ein 8 mm Abklebeband genommen. (Hersteller weiß ich nicht mehr, ist aber einer für Modellbau nix Baumarkt).

Ich habe das Band alle ca. 3-5 mm zu Hälfte eingeschnitten mit einer feinen Schere. So das sich beim kleben eine Art Zahnrad bildet.

Danach habe ich aus Sicherheitsgründen (ich wollte meine Airbrush benutzen, eine dünne billig Folie mit einer normalen Baumarkt-Klebeband an den anderen Abklebeband großzügig befestigt so das die eingeschnittenen Zacken verdeckt waren.

Kleiner Hinweis am Rande. NIEMALS in Richtung des Abklebeband arbeiten. Entweder Parallel oder von den Band weg. Und wenn man mit ein Pinsel arbeitet, niemals in der Nähe des Bandes den Pinsel aufdrücken. Die Haare schleichen sich manchmal unter das Band. Keins der Bänder die ich kenne sind so dicht das man auf die Bänder zu arbeiten kann.

Ich persönlich wusche dann bei den Band parallel zum Band so oft mehrmals zärtlich und mit sehr wenig Farbe am Pinsel über das Objekt bis ich sicher bin das alles sauber und glatt ist. Dabei ist es mir völlig egal ob das Band mit versaut wird oder nicht. Ist ja sein Job ;)

Gruß

   Pucki

p.s. : Ich habe keine so ruhige Hand und liebe Abklebebänder. ;) Die obigen Hinweise passieren auf eine Menge Erfahrung.