Ford-T, ICM 1:24, Update 23.11.2016 Kühlerfarbe

bughunter · 29. Mai 2016, 18:35:22

Ford-T, ICM 1:24

Vielleicht erinnert sich ja noch jemand, letztes Jahr hatte ich bei den Modellbautagen in FFB den Ford-T gekauft, da meine Frau dieses Auto sehr mag. Vor über einem Jahr hatte ich hier im MB den Bausatz vorgestellt.

Jetzt kamen einige Gründe zusammen:

Über Pfingsten sind wir beim Besuch des Dt. Museums wieder über einen schwarze Touring Blechliesel gestolpert.
Bei einem erholsamen Kurzurlaub über das lange Wochenende haben wir im Automuseum Amerang (sehr empfehlenswert!) einen roten Touring gesehen.
Meine Frau: wann baust Du nun den Ford-T?
Damit ein großer Karton aus dem Lager verschwindet

Ok, man brauchte mich nicht viel überreden - ein neues Parallelprojekt ist schnell begonnen

Allerdings bitte ich um Nachsicht, das ist mein erstes Kunststoff-Modellauto. Ätzteile gibt es auch nicht, das wird ein oob-Bau.

Anders als in der Anleitung beschrieben habe ich mal mit der Karosserie angefangen:

An der Rückseite habe ich an der Naht der Teile eine "Zierleiste" (im Museum gesehen) aus Gussast aufgeklebt und etwas verschliffen.
Ach ja, der Kunststoff von ICM ist ja merkwürdig, recht weich, diese Teile gingen ja noch, Kleinteile brechen aber schnell. Und einen Gussast zu ziehen geht damit gar nicht - das Zeuch reißt sofort!

Die Details sind schön herausgearbeitet und die Passung nicht schlecht, hier die Sitze.

Allerdings habe ich die Rückwand des Vordersitzes nicht mit dem Sitz, sondern mit den Seitenwänden verklebt, um das Grün in einem Rutsch lackieren zu können. Hier steckt die Karosserie lose auf dem Chassis.

Die erste Farbe ist auch drauf, vor der grünen Lackierung mit Gunze H6 habe ich noch mit Alclad grau grundiert.
Laut Anleitung sollte der Boden weiß? Die Form des Bodens (Noppen, umlaufende Linien, Ford-Logo) entspricht aber exakt einer schwarzen Gummimatte, die ich im Netz gefunden habe. Möglicherweise haben sie ja verschiedene Zeiten fröhlich gemischt und die Blechliesel hatte 1911 noch ein Holzboden ... Das ist mir jetzt egal, die "Matte" ist nun schwarzgrau matt.
Lose gesteckt:

Das darf jetzt erstmal aushärten, es gibt noch reichlich Kleinteile zur Beschäftigung ...
Netter durchdachter Bausatz bisher, allerdings ist es doch etwas anderes, ein Auto zu lackieren, als ich bisher gewohnt war

Vielleicht interessiert es ja den einen oder anderen, was ich hier werkel ...

Viele Grüße,
Bughunter

mumm · 29. Mai 2016, 18:51:54

DAS wurde ja auch langsam Zeit, endlich hat sich deine Frau mal durchgesetzt (schönen Gruß

)
Und gut das du hier doch die Klebertube rausgeholt hast und nicht mit dem Lötkolben rangegangen bist, so aus lauter Gewohnheit...

Die Farbwahl finde ich schonmal schick, auf den Rest schaue ich gespannt.

Peter

GZ-Q2 · 29. Mai 2016, 19:12:40

Wenn du mal wieder ein Landfahrzeug baust, muss ich doch glatt zusehen.

Obwohl ich diesen Satz

ZitatÄtzteile gibt es auch nicht, das wird ein oob-Bau.

noch nicht glauben kann.

Gruß
Peter

Graf Spee · 29. Mai 2016, 20:08:45

Oh, da werde ich mich auch mal dazusetzen.
Verspricht interessant zu werden.

Hans · 29. Mai 2016, 20:25:16

Ich dachte immer, die gibts nur in schwarzem Nitro-Lack?

H

bughunter · 29. Mai 2016, 20:45:09

@all
Herzlich willkommen

Hans, auf der Packung ist er auch grün und von 1911. Wikipedia schreibt, daß die schwarze Lackierung "Japan Black" mit dem Modelljahr 1914 eingeführt wurde (vorher gab es gar kein schwarz) und von 1915-1925 produziert wurde (nur eine Lackierstraße nötig und am schnellsten trocknend).
Insofern passt das, und ein komplett schwarzer ist doch langweilig

Das Dunkelgrün ist gefällig.

Die auch verfügbare Bausatzvariante Roadster von ICM ist übrigens auf der Packung blau.

Viele Grüße,
Bughunter

Hans · 29. Mai 2016, 21:02:00

Man lernt nie aus....erst mit der Serienproduktion kam das Schwarz und bis 1920 war es ein Asphaltlack. Siehste, Modellbauer sind doch Leute voller unnötigen Fakten...

FS35237 · 29. Mai 2016, 21:21:34

Wie, kein Flügel, kein Propeller und kein "Blech"!

Ich setze mich auch dazu und bin gespannt wie es weitergeht.

Vorsicht mit dem Verkleben von weichem PS mit TAMIYA EXTRA THIN.
AZmodel verwendet auch ein weicheres PS und ich habe die Erfahrung gemacht,
daß dieser mit dem EXTRA THIN stärker aufquillt als bei festerem PS (Sanding Stick lässt grüßen).
Vorsichtshalber erst mit Gussastresten die Reaktion überprüfen.
Beim Revell oder Faller Kleber verhält sich der Kunststoff relativ normal.

Viele Grüße

Claus

bughunter · 29. Mai 2016, 22:48:02

Danke für die Warnung, aber das habe ich alles mit dem Extradünnen verklebt. Aber jeweils nur von innen, also der nichtsichtbaren Seite in dieser Kastenkonstruktion. Hat ultraschnell angezogen, hoffentlich hält das auch

Viele Grüße,
Bughunter

tsurugi · 29. Mai 2016, 23:20:14

Beim Bau einer Blechliesel muss ich als Ford Fan dabei sein.
Die Ford die vom Band liefen waren anfangs alle schwarz weil das die einzige Farbe war die schnell genug trocknete.
Alle anderen wurden wohl seperat gegen Aufpreis lackiert.
Ich hoffe ICM bringt den auch mal in 35 raus.
Einen weissen Boden kann ich mir nicht denken, die schwarze Gummimatte macht da mehr Sinn.

Gruß

Markus

f1-bauer · 29. Mai 2016, 23:41:58

Ah, der Frank baut die Tin-Lizzie

sieht sehr gut aus - ist da wirklich nichts dran zum verspannen

Hier ist ein sehr schönes Video von einem 1911er Ford-T ...

... hinten am Fahrzeug sind zwei Original-Reifen aus der Zeit - in sehr hellem Gummi

- fast weiß. Erinnerst Du dich? Das hatten wir auch schon bei Deiner Bausatzvorstellung. Schwarzen Gummi, sprich Rußbeimengung, gab es erst ab 1920! Insofern wäre auch die helle Gummimatte im Innenraum nicht ungewöhnlich.

Weiter gutes Gelingen, ich schau zu

Gruß
Jürgen

nuggetier · 30. Mai 2016, 01:20:24

Zitat von: bughunter in 29. Mai 2016, 18:35:22Ätzteile gibt es auch nicht, das wird ein oob-Bau.

Dieser perfekte Bausatz braucht auch keine Ätzteile.

Schade dass ich nicht als erster mit diesem Modell einen Baubericht anfangen konnte. Ich habe mit diesem und auch dem anderen Ford T von ICM begonnen.

WaltMcLeod · 30. Mai 2016, 08:24:12

Oh, so eine Lizzy liegt bei mir auch noch rum ... allerdings das Teil von Revell in 1/16 ... gute Idee.
Bin mal so frei und setz mich dazu ... das grün schaut ja schon mal sehr schick aus .... tut immer wieder weh, wenn man beginnt das schön lackierte Teil dann zu verrosten, verdrecken, versauen, ......

Wenn schon keine Ätzis und so ..... die "Felgen" könnt man doch sicher durch echte Holzfel....... dacht ja nur .....

Walter

bughunter · 30. Mai 2016, 22:51:53

Hey, richtig was los hier - freut mich

Zitat von: f1-bauer in 29. Mai 2016, 23:41:58
Hier ist ein sehr schönes Video von einem 1911er Ford-T ...

Das Video ist wirklich nett ...

Zitat von: f1-bauer in 29. Mai 2016, 23:41:58
Insofern wäre auch die helle Gummimatte im Innenraum nicht ungewöhnlich.

... aber selbst da liegt eine dunkle Gummimatte drin, plus schwarzen Reifen. Wenn ich einige ältere Fotos richtig interpretiere, war da ein Holzfußboden drin bzw drunter.
Auch bei den noch erhaltenen Oldtimern sind wohl Teile aus verschiedenen Zeiten möglich.

Ich werde die gut nachgemachte "Gummi"matte lassen (vom Besitzer später nachgelegt

). Den Boden in Holz aufzubauen, wäre ziemlicher Aufwand, da die Chassisplatte im Gegensatz zum Original auch die Träger beinhaltet und das gesamte Modell zusammenhält. Das ist wohl auch ein Tribut an den Maßstab. Der tolle Baubericht des Ford-T in 1:8 von Jens hier im MB hat leider die Fotos verloren

, in der Größe ist sicher mehr drin.

Zitat von: WaltMcLeod in 30. Mai 2016, 08:24:12
wenn man beginnt das schön lackierte Teil dann zu verrosten, verdrecken, versauen, ......

Habe ich verboten bekommen, der bleibt schön!

Zitat von: WaltMcLeod in 30. Mai 2016, 08:24:12
Wenn schon keine Ätzis und so ..... die "Felgen" könnt man doch sicher durch echte Holzfel....... dacht ja nur .....

Klar darfst Du denken, ich habe auch in der Richtung gedacht, aber die sind so fein und filigran - dagegen sind meine Luftschrauben grobschlächtig

Wie gerade erwähnt. in 1:8 würde es gehen ...
Was ich eventuell aus Holz machen könnte, wäre die Platte zwischen Motor und Kabine - das Teil ist von Auswerfermarken geprägt

enthält aber auch Teile des Fensterrahmens etc., was wieder für das Originalteil spricht.

Weiterhin treibt mich die gold/chromefarbene Metallisierung um. Entchromen und neulackieren? Scheint ein recht weiches, gelbes Plastik drunter zu stecken.
Hätte da Pale Gold und Pale Burnt Metal von Alclad, aber ob ich das in etwa so hinbekomme, wie es jetzt aussieht? in Jürgens Video sehen die Teile schon recht golden aus.
Das ist auch Neuland für mich

Da habe ich ja was angefangen

, sollte wohl besser

gehen.

Viele Grüße,
Bughunter

f1-bauer · 31. Mai 2016, 01:05:48

Servus Frank,
tja, das ist das mit dem AMS, man zieht alles in Zweifel und kann nicht mehr einfach nur bauen. Alles ist vermeintlich eine Falle, das Deckelbild, die Bemalanleitung, die schönen Details im Bausatz, selbst normales poliertes Messing wird zum Problem

Die Reifen an dem Auto aus dem Video sind natürlich schwarz, weil heute keine ohne Ruß im Gummi mehr hergestellt werden. Die beiden Reifen am Heck des Autos im Video sind Originale, die der Besitzer wohl sicher nicht mehr aufziehen und fahren sondern bewahren wird. Die dunkle Gummimatte ist sicherlich auch der neuzeitlichen Restauration geschuldet. Warum machst Du denn auch die Reifen an Deinen Doppeldeckern nicht Schwarz sondern Hellgrau? Die Gummimatte im Innenraum über dem Holzboden ist doch ok. Die Farbangabe dazu in der Anleitung ist aber auch korrekt. Bitte nicht falsch verstehen, Du sollst nichts umlackieren. Du entscheidest und dann ist es eben eine restaurierte Blechliesel mit heutzutage üblichem schwarzen Gummi - alles easy

Es geht nur darum, dass die Anleitung zum Bausatz hier mal korrekt ist und heller Gummi für 1911 nunmal nicht ungewöhnlich sondern Tatsache ist.

Gruß
Jürgen

Edit hat noch weiter geschnuffelt. Für Original-Fanatiker werden sogar heute noch weiße Gummi-Fußmatten produziert ...
http://www.macsautoparts.com/ford_model_t/model-t-ford-front-floor-mat-rubber-white-with-ford-script-for-open-cars.html
... die wurden von 1909 bis 1914 auf den Holzboden gelegt. Ab 1915 waren die Fußmatten dann schwarz ...

... und ebenso werden, entgegen meiner Aussage oben, auch heute noch weiße Reifen hergestellt ...
http://www.snydersantiqueauto.com/wards-riverside-tire
... die kamen von 1909 bis 1927 an die Autos.

Die weißen Fußmatten wurden natürlich schnell schmutzig, die weißen Reifen haben einen sehr hohen Abrieb und verschleißen damals wie heute schnell. Daher verstehe ich jeden Eigentümer (und Modellbauer), wenn er heute zu "Schwarz" greift, weiß sieht natürlich auch gewöhnungsbedürftig aus.

Eine Info habe ich noch gefunden. Die Sitzpolster waren immer mit schwarzem Leder überzogen. Die Türinnenseiten waren als Standard mit schwarzem Kunstleder (Leatherette) verkleidet. Es wurden aber auch einzelne Originalautos gefunden, deren Türen innen mit Leder verkleidet waren. Gab wohl damals schon Sonderwünsche

Leatherette ist auf Fotos vom Glanz her ein wenig stumpfer als Leder.

Necronomecon · 31. Mai 2016, 18:18:11

Da nehm ich doch gerne Platz und wünsche Dir gutes Gelingen.
LG Oli

bughunter · 31. Mai 2016, 19:32:42

Zitat von: f1-bauer in 31. Mai 2016, 01:05:48
Edit hat noch weiter geschnuffelt. Für Original-Fanatiker werden sogar heute noch weiße Gummi-Fußmatten produziert ...
http://www.macsautoparts.com/ford_model_t/model-t-ford-front-floor-mat-rubber-white-with-ford-script-for-open-cars.html
... die wurden von 1909 bis 1914 auf den Holzboden gelegt. Ab 1915 waren die Fußmatten dann schwarz ...

Jürgen, Du bist

Genau so passt die Theorie und die Zeit super zusammen.

Jetzt habe ich noch eine Frage

Ja ich weiß, kleiner Finger und so ...
Die Form der Matte vorn entspricht genau Deinem Foto, ICM sagt "semigloss white", Ok.
Für hinten sieht die Form ähnlich aus, Umrandung etc, aber ohne Ford-Logo, und da schreiben sie "semigloss black"

Hast Du da auch noch eine Idee?

Bin jetzt echt soweit, die Matten nochmal mit Alclad White Grundierung zu behandeln, passt auch besser zu den weißen Reifen. Aber dann eben auch beide!

@Oli
Danke, die Wünsche kann ich gebrauchen - an Deinen Bagger wird es aber nicht heranreichen!

Viele Grüße,
Bughunter

AnobiumPunctatum · 31. Mai 2016, 19:59:34

Ui, da ist man mal drei Tage auf Achse und dann fängt der Frank ein T-Modell an.

Ich schau dir gerne weiter über die Schulter

f1-bauer · 31. Mai 2016, 23:59:04

Servus Frank,
was ist passiert? Bei der Ehre gepackt oder war die Beweislage zu erdrückend

Bei der hinteren - sagen wir mal vorsichtig - Fußmatte scheint es sich ein wenig anders zu verhalten. Gesichert ist wohl ab 1915 schwarzer Gummi. Von 1909 bis 1910 (im Ford-T Forum sogar bis 1911 diskutiert) soll es hinten einen schwarzen Wollteppich gegeben haben. Jedenfalls suchen sie im Ford-T Forum regelmäßig einen Hersteller für diesen wohl besonderen Wollstoff. Originale gibt es kaum noch und wenn dann so zerschlissen, dass sie unbrauchbar sind. Ich habe hier mal einen Link ins Ford-T Forum, da ist ein Originaldokument von damals, wo diese Fußmatte abgebildet ist http://www.mtfca.com/discus/messages/179374/248075.html?1321980884.

Irgendwann ab 1911 gab es hinten wohl dann - tatää - Kokosmatten. Wie die aussahen siehst du hier
http://www.macsautoparts.com/ford_model_t/interior-parts-and-trim/rubber-floor-mats.html
untere Reihe, zweite von Links mit der Zeitangabe 1911-1916. Es gibt unten rechts auch eine Kokosmatte mit der Zeitangabe 1909 bis 1910. Darüber streiten sie auch im Ford-T Forum, ob es die in dem Zeitraum sowohl als auch zum Wollteppich gab oder sogar gar nicht. Die Farbangabe in der ICM-Bemalanleitung ist wohl vom Farbton ok, nur "semi gloss" für Wolle eher nicht

, eher für die Randeinfassung.

Dieser "Macs Auto Parts" ist wohl ein im Ford-T Forum anerkannter und kompetenter Dealer für korrekte und authentische Ersatzteile für historische Ford-Autos. Die Wollteppiche hat er aber nicht im Sortiment.

Bitte bei den Reifen auch nicht grübeln. 1911 hatten die noch kein Profil! Zur Farbgebung: für die Gummimatte vorne würde ich, wegen dem Schwefel im Gummi, ein leicht gelbstichiges Weiß nehmen. Die Bausatzreifen könnten m. E. auch ein wenig gilb vertragen. Keinesfalls Reinweiß.

Wie sehen denn die Messing-Teile aus? Du hast ja genügend Vergleichsmaterial daheim

. Der Farbton scheint mir ok, sogar ein bisschen "angelaufen" und nicht spielzeughaft hochglanz. Nur, wie sind die Angüsse positioniert? Wahrscheinlich erleiden die ein ähnliches Schicksal wie die meisten Chromteile in Autobausätzen - hässliche Fehlstelle im Metallüberzug nach dem abtrennen vom Gießrahmen

, ggf. auch Gussgrat der weg muss weshalb die Metalloberfläche dran glauben muss. Die Galvanisiererei könnten sich die Hersteller m. E. schlicht sparen weil eh für die Katz. Wahrscheinlich wirst Du sie leider in Backofenspray entlacken und in Messing lackieren müssen.

Weiter gutes Gelingen
Jürgen

WaltMcLeod · 01. Juni 2016, 08:05:07

Dann haut hier mal rein mit Tips und Infos, gebt Euch - ich luscher mal fleissig mit ... ich hab gestern mal meinen 1:16 Revell Ford T ausgepackt und beliebäugelt ......

Walter

Graf Spee · 01. Juni 2016, 08:57:29

@Walt:
War da nicht noch was von Geflügel vorher?

bughunter · 01. Juni 2016, 21:12:22

Zitat von: f1-bauer in 31. Mai 2016, 23:59:04
war die Beweislage zu erdrückend

Bingo

Diese Kokosmatte für die Herrschaften hinten hatte ich gestern in dem von Dir verlinkten Shop auch schon gesehen.

Da die werte Grafschaft dieses Jahr nicht in Wilnsdorf war, konnte Sie natürlich auch nicht das fertige Entendio des ehrenwerten Dr. Faust in Augenschein nehmen.

Der Walter hat das Dio mit der gelben Ente und der schwarzen Limo fertig, ehrlich, ich schwör

Viele Grüße,
Bughunter

WaltMcLeod · 01. Juni 2016, 21:40:28

Sorry Frank, dass die mit dem blöden Federvieh auch hier auftauchen .....

Aber echt, ich bin neugierig, wie Du so manche Sachen löst .... auch beim Revell 1:16 haut mich das haufenweise vergoldete net grad vom Hocker, vor allem die Stellen, wo man die Teile runterzwackt .......... ausser man macht eine Rostlaube ....

Ich bleib auf jeden Fall dran ...

Walter

mumm · 02. Juni 2016, 05:11:01

Zitat von: bughunter in 01. Juni 2016, 21:12:22Da die werte Grafschaft dieses Jahr nicht in Wilnsdorf war, konnte Sie natürlich auch nicht das fertige Entendio des ehrenwerten Dr. Faust in Augenschein nehmen.
Der Walter hat das Dio mit der gelben Ente und der schwarzen Limo fertig, ehrlich, ich schwör

...und mitlerweile sogar hier in der Galerie...

Peter

bughunter · 03. Juni 2016, 19:14:18

Holzwand

Nachdem Walter ja so um Holz gebettelt hatte und mir die Spritzschutzwand nicht gefallen hat (Auswerfermarken auf der Frontseite), habe ich mir gedacht, ich probiere mal einen Ersatz aus Birne.

Der erste Versuch ging schief - da ich die Maserung innen und außen waagerecht haben wollte, haben sich zwei verleimte Furnierplättchen völlig verzogen. Nummer zwei hat dann innen dünner (auf 0,4mm) geschliffenes, senkrecht stehendes Furnier. Auf beiden Seiten dann mit waagerechtem Furnier beschichtet = stabiles 3-Schicht-Sperrholz. Die wurden dann nach dem Verleimen kräftig runtergeschliffen. Aus 0,1mm Messingblech wurde die umlaufende Kante aufgeklebt und aus Ätzteilresten und 0,5mm Messing die Verbinder gebastelt.

Das Resultat

Da ich mich an diesem schönen Foto orientieren wollte, ...

Quelle: arstechnica.net

... kam mir der Kasten für die Zündspule auch deutlich zu klein und vor allem zu schräg geformt vor (oben). Daher ein kleines Sperrholzklötzchen mit Birnenfurnier beschichtet:

Innen aufgeklebt gefällt mir das schon besser.

Hier noch einmal Fälschung und Original (die Auswerfermarken sind auf der anderen Seite).

Lackiert ist das Teil auch, innen ...

... und außen:

Scheint estaunlicherweise sogar zu passen:

Tja, out-of-the-Box geht wohl irgendwie doch nicht

Viel Spaß

Viele Grüße,
Bughunter